تتفوق 2018 هوندا اكورد 2.0T على 2018 تويوتا كامري V6

سواء الأخ كومبو او غيره من يهتم بأرقام المبيعات للسيارات انا هنا بسهل عليك كل شى وموقع موثوق بالارقام


ارقام مبيعات السيارات للسوق الاوروبي


‏http://carsalesbase.com/category/car-sales-europe/car-sales-segments/


ارقام مبيعات السيارات للسوق الصيني


‏http://carsalesbase.com/china-car-sales-data/



موقعين لبيع السيارات في أسواق الولايات المتحدة الامريكية


http://carsalesbase.com/category/car-sales-us/


http://www.goodcarbadcar.net/sales-stats/



الاشخاص المهتمين من احصائيات مبيعات السيارات تفضلوا المواقع بالأعلى اهم ثلاث أسواق رئيسية لمبيعات السيارات

استثنيت من القائمة السيارات اليابانية لانها سوق خاص وفيها عنصرية لمبيعات السيارات اليابانية وبعض السيارات الأوروبية واغلب المبيعات السيارات المربعة

اما الاسواق الاخرى فهي لا تهم ولا تشكل رقم كبير وخاصة أسواق الشرق الاوسط بأرقام غير صحيحة مقارنة بالثلاثة بالأعلى


تحياتي للجميع

حاليا خارج المنزل ولا حولي كمبيوتر يعني بختصر الكلام بشكل. سريع


هذه للمرة الثانية اقول لك لا تفسر كلامي على حسب فهمك !!!

كلامي جدا واضح ( المقصد من كلمة متفوقة الاكورد على الكامري و الالتيما معا )

بان الاكورد اكثر عملانية وعمر للمحرك وناقل الحركة هذا مع متفوقة على الكامري و الالتيما معا


النقطة الثانية ذكرت ان هذولي الثلاث سيارات هم اكثر سيارات مبيعتا بهذه الفئة

1- الكامري
2- الاكورد
3- الالتيما

هذولي الثلاثة هم اكثر سيارات سيدان متوسطة الحجم مبيعتا بين فئاتهم


اعتقد الان كلامي واضح وضوح الشمس



وانا اقولك موقع JATO أرقامه رسمية من شركات السيارات

راح اختصر هنا واختار سيارة واحدة وهي الاكس تريل

موقعك ذكر ان مبيعة الاكستريل ( اكستريل - روج ) عدد مبيعاتها 880,303 مركبة انباعت في عام 2017 !!!


طيب موقع JATO حط ان مبيعات الاكستريل وموجودة في الصورة أعلاه 814,495 الف مركبة


وموقع اخر حط نفس ارقام JATO لكنه زاد سيارة واحدة

وحط مبيعات الاكستريل مجمعة 814,496 الف مركبة اخذها من موقع JATO

‏http://performancedrive.com.au/nissan-x-trail-best-selling-suv-world-2017-0615/



موقع نيسان الرسمي ( فرع استراليا ) ذكر نفس الأرقام اللي اعلنها موقع JATO من حساب نيسان استراليا !!!

‏http://www.nissan.com.au/discover/news/2018/mar/xtrail-world-best-selling-suv

وهذا مصدر رابع ايضا

‏https://motoringuru.com.au/car-news/nissan-x-trail-sales/


انا اسف مصدر موقعك مضروب !!!!

أعلن 880,303 مقابل الرقم المعلن 814,496 الفرق 65,807 سيارة من وين طلعت هذه الأرقام اكثر من 60 الف سيارة ؟!


نقط ثانية احب أوضحها لك !!


ماعمر نيسان تيانا ارتبطت مع مبيعات الالتيما منذو انطلاقها فقط الارتباط بالمنصة غير المنصة ( تشمل المحركات و النواقل ) لا تربطهم اي شى اخر غير المذكور


الجيل الاول من تيانا كانت من 2003-2007 كان الرمز الكود الخاص بالسيارة ( J31 )



الجيل الثاني كان الكود الخاص به ( J32 ) وكانت من 2008-2013




اما تيانا الجيل الثالث وهذاالجيل ارتبط بنفس رقم الكود الخاص بنيسان التيما الجيل الخامس ( L33 ) لكن لا تحسب مبيعاتها ضمن مبيعات نيسان التيما لان تاريخها مختلف ياعزيزي

نيسان تيانا تباع في دول شرق اسيا تضمن الهند و الصين وتايوان و تايلاند واندونيسيا وروسيا .... الخ وكان افضل نسخة هي النسخة الصينية تمتلك مواصفات خاصة وقاعدة عجلات أطول من الالتيما وسقف بانورامي

‏


فهي نفس قضية نيسان باترول صاحب الرمز الكود الخاص ( Y62 ) وهذا الرمز ارتبط ايضا بالجيل الثاني من نيسان ارمادا للسوق الامريكي ؟؟؟



يعني اقول نفس موقعك ونفس كلامك بان مبيعات الأرمادا تحسب ضمن مبيعات نيسان باترول !!!!!!!!!

اللي ارتبط رقم الكود ضمن المبيعات حاليا هي نيسان اكس تريل ونيسان روج مبيهةعلتهم مجمعة برقم كرد ( T32 )



اما بخصوص الكامري فكان رمزها 2012-2017 موحدة ( XV50 ) وهي تشمل

‎1- تويوتا كامري نسخة السرق الاوسط و الأسترالي و الكوري والأمريكي

‎2- تويوتا أوريون استراليا و الشرق الاوسط

‎3- تويوتا كامري نسخة شرق اسيا وهي تبشكل تويوتا أوريون


أما بخصوص مبيعات تيانا لوحدة بالسوق الصيني فهي باعت نيسان باسم تيانا الصين 113 الف مركبة خلال عام 2017

المصدر

http://carsalesbase.com/china-car-sales-data/nissan/nissan-teana/


الموضوع ليس تحدي من يثبت بان ارقام مصادره هي الصحية 4 مواقع جبتها وكلها تتحدث بنفس الأرقام وخاصة موقع نيسان استراليا الرسمي وهذا ياعزيزي يخالف الرقم الذي تتحدث انه بانه مصدر موثوق وارقامه ارقام شركات !!!

الأرقام هذه رسمية من شركات السيارات عزيزي

لا تفسر الأمور على حسب فهمك كلامي حدا واضح وضوح الشمس

اكثر السيارات مبيعتا بهذه الفئة سيدان متوسطة الحجم هي الكامري و الاكورد و الالتيما من بين هذه الفئات مع المبيعات الاعلى للكامري لا تختلف بذلك


عزيزي الأرقام الرسمية المعلنة تختلف عن أرقامهم الذي ذكرتها !!!

موقع JATO موقع موثوق بشكل رسمي في احصائيات المبيعات على مستوى العالم وارقامه رسمية من الشركات


حيث كان مبيعات الكامري / أوريون مجمعة 579.113 سيارة

حيث كانت مبيعات الاكورد على مستوى العالم 506.687 سيارة

حيث كانت مبيعة الالتيما 390 الف مركبة تقريبا

ارقام JATO موثوقة رسميا من شركات السيارات !!!

وهذا الموضوع اللي كتبته

https://m.assayyarat.com/forums/t317162.html

لحظ بان الالتيما لا تجمع مع مبيعات التيانا مثل مبيعات الكامري مع الاوريون !!!!

السيارات من نيسان اللي تجمع هي الاكستريل مع روج وكذلك النافارا مع الفرونتير نسخة امريكا الجنوبية بستثناء النسخة الامريكية الشمالية

هنا بهذه القائمة عند حرف D فقط نيسان أعلنت ارقام الالتيما بدون ارقام التيانا !!!

‏

يعني نيسان لو أعلنت ارقام التيانا ستكون قريبة ايضا من ارقام الاكورد لان اسم اكورد يباع بجميع دول العالم ( بعكس اللي حاصل مع تويوتا تجمع مبيعات الكامري و الاوريون قبل إلغاء الاسم حاليا )

هل اقول ان مبيعات تويوتا اوريوس الأوروبية قوية !!! لو بحثت جيدا تعرف ان تويوتا اوريوس هي نسخة من الكورولا لكن تويوتا لا تجمع مبيعاتها مع اسم كورولا


فان اقول ايضا كيف وصلت الكامري 640 الف سيارة
وانا اقول ايضا كيف وصلت الاكورد 454 الف سيارة

وانا اقول ايضا كيف الالتيما صارت مجمعة مبيعتا مع تيانا 390 الف مركبة الالتيما تباع في امريكا الشمالية و بعض من دول امريكا الجنوبية و الشرق الاوسط و كوريا الجنوبية اللي يحملون اسم نيسان التيما اما اسم تيانا فهي تباع ( اليابان - الصين - شرق اسيا )

الأرقام هذه رسمية من شركات السيارات عزيزي

‏




انت تعرف جيدا وسبق وناقشت معك وقلت لك انا لا تهمني مبيعات السيارات لكن وضحت اكثر من مرة الموقع اللي تعتمد عليه أرقامه مضروبة !!!

احتفظ بأرقام JATO وهذا موقعهم موثوق وبريطاني اذا انت فعلا متحمس على المبيعات بشكل كبير وهذه قائمة على سبيل المثال

‏http://www.jato.com/tag/global-car-sales/

تحياتي لك

كيف الأكورد أكثر؟
الكامري 640 ألف سيارة (تشمل الأوريون والألتس من ديهاتسو)
الأوريون تباع في أستراليا والشرق الأوسط ومجموع مبيعاتها لا تتجاوز 10 آلآف سيارة
الألتس لم أجدها 2017 في أي موقع رسمي لديهاتسو شرق آسيا - أمريكا الجنوبية
وجدتها في اليابان مبيعاتها 100 حبة
مع كرهي للافتراض لكن نقول الديهاتسو مبيعاتها 30 ألف سيارة
فيكون المجموع الكامري 600 ألف سيارة


الأكورد 454 آلآف سيارة (تشمل Spirior في الصين و variant تباع في أوروبا)
مبيعات الصينية 19 ألف سيارة
الألتيما 395 ألف سيارة ( تشمل Teana )

ما أدري كيف وصل لنتيجة أن الكامري والألتيما مبيعاتهما معًا أقل من الأكورد

+جميع المبيعات 2017

قلتها من قبل سنة 2018 هي سنة هوندا اكورد ملكة هذه الفئه
مشكلتها الوحيده الأزليه السعر السعر ظلمها كثير عندنا

والمنافسه مستمره من البقيه

شكرا لك

اعتقد هوندا هي اللي صنعت التوربو الخاص لها لانها في عام 2013 عرضت مؤتمر خاص لها قدمت اكثر من 10 تكنلوجيا وتقنيات في هذا المؤتمر الصفي

عرضت نظام التوجيه الكهربائي ( نفس نظام انفينيتي Q50 ) لكن ماحطته في ارض الواقع في طراز سياراتها


عرضت ثلاث محركات وقتها 1.0 لتر و 1.5 لتر و 2.0 لتر جميع المحركات بشاحن التوربو تشارج

ذكرت انها اختبرت هذه المحركات بكثافة وأنها استخدمتها بعددة طرازات اختبارية لسيارات انتاجية طبعا لحظ بالمصدر اللي بخطه وجود سيارة اكيورا ضمن العرض الصحفي وهذه الاكيورا وزنها اثقل من الاكورد

زبدة الكلام ان محرك 1.0 لتر عزم دورانه 230 نيوتن متر
وعزم دوران محرك 1.5 من بين 240 الى 260 نيوتن متر

ومحرك 2.0 لتر عزم دورانه يتراوح من بين 350 الى 400 نيوتن متر

هوندا تقول اللي يبي الكفاءة فقط فهي متوفرة في محرك 1.0 لتر

اللي يبي القوة المعتدلة والكفاءة العالية محرك 1.5 لتر

اللي يبي القوة الهائلة وعزم اقوى ومعتدل الصرفية ياخذ محرك 2.0 لتر

للمعلومية المحركات مثل 1.5 و 2.0 تم اختيارها للسيارات تباع في الصين من عام 2015 وبعدها اليابان قبل لا تصدر في امريكا وأول إصدار لهذه المحركات للسوق الامريكي كان في سيفيك


وهذا المصدر امايحتاج تحاول تترجم الكلام فقط اطلع على الصور السيارات اللي جربوا عليها محركات التوربو

http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_a7d0b3640101hjaf.html


هنا اطلع تجربة بين اكورد 6 سلندر كوبيه نسخة مانول. مع اكورد سيدان بنسخة 2.0 لتر توربو

https://youtu.be/ZxgaBa7Pm3k

وهذه بالسعودية اكورد توربو 2.0 لتر مع اكورد 6 سلندر يقول تفريغ واضح انه لاعب بالسيارة راعي 6 سلندر

‏https://youtu.be/GA4xd7uvoCM


راح اعطيك مثال مرسيدس E كلاس عنها نسخة محرك 2.0 لتر توربو هو نفس الموجود على الانفينيتي Q50 لكن البرمجيات مختلفة طبعا وزن المرسيدس من بين 1600 لين 1800كيلو لنسخة 4 سلندر ولا ضرها هذا المحرك رغم وزنها العالي


لاحظ مقطع الاكورد اللي في السعودية وصل تقريبا الى 210 كيلو واعتقد هذه فصلة 2.0 لتر التوربو ولا المحرك يبي يزيد السرعة لان تقنية المحرك سواء في 1.5 لتر ولا 2.0 لتر VTEC هي توازن بين القوى و الأداء واعتقد هوندا تأخرت تطلق المحركين مع انهم جاهزين عام 2013 بسبب ناقل حركة CVT اللي يتحمل عزم دوران 260 نيوتن وقتها آخرهم ناقل الحركة 10 سرعات


عن نفسي افضل التنفس الطبيعي لكن التوربو اقوى بكثير

.
يعطيك العافيه يااارب، الهوندا (حاليا ) بالاكورد بالنسختين الـ 1.5 وال2.0 ، تستخدم اي نوع تيربو؟
طبعا ماتستخدم التوين تيربو واللي فهمته من كلامكم ان التوين تيربو مفيد بالسرعات العاليه، يعني نسخة ال1.5 (ركزت على هذي النسخه بالذات بحكم صغر المحرك) هل تتاثر بالسرعات العاليه (بحكم ان المحرك صغير ) والتيربو الواحد مايعطيك عزم عالي بالسرعات العاليه وممكن يقتل عزم السياره او تعب بالمحرك بعد سنوات قليله؟ لان غير معقول سياره بحجم الاكورد عليها محرك 1.5 ويمشيك سنوات بتيربو بدون اي مشاكل! مهما كان المحرك صغير جدا على السياره

شاكر لكم شروحكم الوافية

كلامك صحيح واضيف الى كلامك التوربو الشائع هو النوعين اللي ذكرتهم كبير وصغير


عند توربو وهذا سبق وغلط فيه في سوبارو اسينت توربو مزدوج كنت احسبه تون توربو وجاء ابو اسد وقال لا مزدوج من نفس التوربو اللي يسمونه توربو الفراشة

وعندط توربو كبير بمراوح كثيرة تسرع دخول الهواء واخراجه من الشكمان

وعندك توربو صغير فقط يدخل الهواء بغرفة الاحتراق علشان يقلل الصرفية وهذا اللي يستخدمونه اغلب الشركات اللي يسبب لااق سواء كان توربو واحد او تون توربو

عندك التوربو الكهربائي هذا مكلف وهو يحسن اداء بشكل كبير ويقتل اللاق

عندك التوربو المتغير حسب ضروف القيادة وهذا يستخدم نادر بالبنزين ويستخدم غالبا بسيارات الديزل

عندك توربو الرياضي هذا اللي يستخدمونه في الباترول اللي يطلع اصوات

عندك اشهر الشركات ميتسوبيشي هي تصنع لأغلب شركات السيارات التوربو




عندك مثلا شركة هيتاشي هذه تصنع التوربو حق GT-R وهي اللي صنعت التوربو حق تويوتا سوبرا اللي تفتخر فيها الشركة





التوربو متعب وانواعه فلسفة لكن اللي انت ذكرتهم هو الشائع لشركات السيارات

من زمان تم التخلص من مشكلة تعف عزم السيارة من ناحية التوربو اذكر اخر مرة شفت هذه المشكلة كانت في فولفو S60 قديمة وقتها 2004 تقريبا 5 سلندر توربو لاحظت هذه المشكلة

الان الوضع تغير حتى الاكسبدشن تون توربو ويتحمل الحرارة

اها فهمت قصدك انك تقدر تدعس بنزين و فرامل عداد RPM يرتفع عن بداية عزم المحرك !!!

حتى السيارات ذات المحرك التنفس الطبيعي وسيارات الهجينة ترتفع بنفس الطريقة

لكن الفروقات هنا طريقة هندسة السيارات بمعنى كيف يتم التوزيع القوة بشكل صحيح أمثلة وبعدها نكمل

نسخة لكزس هايبرد EV-CVT

https://youtu.be/mb-upYPTBvU

عندك نيسان زي من السيارات اللي يوصل ضغطها 3000 دورة وانت واقف وانا شخصيا جربت هذا الشى وبرضوا جربت كرايسلر 300 من السيارات اللي يوصل ضغطها 3 لكن عيبها تعشق عند 5

‏https://youtu.be/07Bi74nLhMk

الكرايسلر التجربة موجودة هنا بالمنتدى والزد هذه صورتها

‏



هنا اختلف معك بخصوص حكم على ديزل توربو مقارنة بنسخة بنزين تنفس طبيعي ليش !!!!

اولا شوف الاندكروزر عداد RPM كحد أقصى مسجل 6000 دورة بالدقيقة لكن اللاندكروز كحد اقصد هو وصوله 4000 دورة بالدقيقة بستثناء الترس الاول وصل عند 4200 دورة بالدقيقة يعني نستثني وصول RPM عند 3000 دورة والسبب ان عمود الكرنك بالاضافة الى مكابس ضغط غرفة الاحتراق في الديزل مدبلة ثلاث مرات وأثقل وزن من ضغط ومكابس محركات البنزين

يعني لاحظ ضغط المحرك هو 1.16.8 المكابس يعني مستحيل أقارن عزم دوران بنزين في ديزل الا في محركين بنزين ( محرك الضغط المتغير حق نيسان - محرك اسكاي أكتف X اللي وصلوا لضغط محركات الديزل ) والتوربو اللي عليها هذا مجنون اهنئ مهندسين تويوتا وهينو على اختيار نوع التوربو وغالبا بسيارات الديزل هو التوربو بنظام المتغير


لكزس 570 لاحظ عداد RPM كحد أقصى 7000 دورة لكن المحرك قدرة البرمجة اللي عليها عليه هو 5900 فعليا هو 5600 دورة دورة بالدقيقة وبعدها يعشق لكن شف نسبة ضغط المحرك 1.10.2 يعني لو قارنت لي محرك بنزين بتكون الكفة عادلة من ناحية فرق العزم ونسبة ضغط المحرك لكن كديزل هنا استبعد بسبب لفك عمود الكرانك في الديزل اثقل وأقصر دوران

‏http://www.motorreviewer.com/engine.php?engine_id=108

بامكانها نقارن سيارة صدر لها محركين وهي انفينيتي Q50
بمحرك تنفس طبيعي 3.7 لتر و المحرك الثاني تون توربو 3.0 لتر ونشوف النسبة والتناسب بينهم

صحيح الهوندا اكورد متفوقة على الكامري والالتيما معا كأكثر سيارات مبيعة بالعالم بهذه الفئات

لكن اذا انت تقصد الاعتمادية من المصد الى المصد لا هنا تويوتا متفوقة على هوندا بشكل كبير


اذا تقصد الاعتمادية من ناحية الهندسية والميكانيكية وعمر المحرك أطول والناقل هنا اقول هوندا متفوقة بجدارة على تويوتا

بحكم خط الانتاج وسيارات هوندا إنتاجات وفئات محدودة من عدد السيارات مقارنة بخط وإنتاج وعدد سيارات تويوتا


شرفني مرورك

التيربو نوعين

تيربو صغير ويعطي عزم دوران عالي في البداية وينقتل لما سرعة دوران المحرك تتعدى 4000 دورة في الدقيقة واعلى وما يعطيك احصنة

وتيربو كبير ويعطي احصنة عالية جدا ابتداءا من 4500 دورة في الدقيقة وانت ماشي ويستمر في اعطاءك الاحصنة كاملة الى نهاية الخط الاحمر للمحرك ولكن ضعيف جدا في عزم الدوران لانه ما يشتغل بكفاءة في سرعة دوران المحرك المنخفضة

اللي تسويه الشركات الان لاجل الحفاظ على القوة من بداية دوران المحرك الى نهايته هو وضع اثنين تيربو واحد صغير وواحد كبير وبكذا عندك تورك ( عزم دوران ) ابتداءا من 1500 دورة في الدقيقة وعندك احصنة ابتداءا من 4500 دورة في الدقيقة

اللي سوته بي ام دبليو انها سوت محاكاة للشي هذا من تيربو واحد ويسمونه توين باور تيربو وهو انها تقسم المحرك الى قسمين القسم الاول يدير المروحة الصغيرة بداخل التيربو نفسه وبكذا تعطي عزم دوران قوي من البداية والقسم الثاني وبعد فتح الصمام على المروحة الكبيرة يقوم بادارتها على سرعات الدوران العالية وبكذا سووا محاكاة فعلية للتوين تيربو من خلال تيربو واحد فقط



اللي سوته هوندا هنا انها حطت تيربو واحد صغير هدفه انه يعطيك عزم دوران ابتداءا من 1500 دورة في الدقيقة وبعدها المحرك يعتمد على خليط من VVTI و VTECH لاجل يستمر المحرك في توليد الاحصنة

ما ازيد على كلامك شيء ابدا

احسنت في كل ما قلت وهذا هو السبب الحقيقي في شرح المقطع

هل تم التغلب على مشكلة ضعف اداء التوربو مع الاجواء الحارة

.
التوضيح انت وانت واقف تدعس بنزين وفرامل بنفس الوقت قبل الانطلاق يرتفع عندك RPM اذا تعدى 2000 دورة فتح التوربو عندك يعني كامل العزم عندك وانت مابعد انطلقت

https://youtu.be/iQIeRVkdpsQ
شف المقطع هذا عند الدقيقة ٣:٤٥
دعس فرامل مع مع البنزين وصل قريب من 3000 دورة قبل الانطلاق

https://youtu.be/2RRuUbmIRpE
تفوق على لكزس ٥.٧
هل هو الديزل اقوى البنزين طبعا لا
لو كانت التجربة من سرعة ٤٠ تفوق بمراحل
اللاق يجي اذا كنت تمشي بسرعه منخفضة ١٠ او ٢٠ هنا يكون فيه لاق لانه لازم يوصل عداد الضعط ٢٠٠٠ دورة ماهو مثل اذا نت واقف
اتمنى وضحت
تقدر تلغية بنمر حاشرة او زيادة سرعه التوربو
او مثل نظام فولفو الجديد هذا
https://youtu.be/0Tf5ALQENKo

هي طورت اساساً لتكون بديلاً عن محركات V6 واجريت عليها التجارب بقبال محركات V6 لايصالها لاداء مقارب لها او افضل .. فمن الطبيعي ان اول مقارنة تتم هي للمنافس الرئيسي الي يعتبر هذا المحرك الجديد تهديد لوجوده وبديل له


.

طول عمرها الاكورد متفوقه على الكامري من يوم فتحنا عيوننا ع الدنيا والي جرب السيارتين بيحس بفرق جودة القيادة

واثق باعتمادية هوندا اكثر من تايوتا