تقرير : السيارات الأمريكية الأكثر في منتدى ورشة السيارات

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP · 24-06-2016

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يالله حي الجميع كلن باسمه
كنت محتار أحط الموضوع في المنتدى العام أو عندكم هنا لكن قلت عندكم أفضل
مثل ما قرأتوا في الموضوع السيارات الأمريكية هي السيارات الأكثر في منتدى ورشة السيارات فللأسف هذه النتيجة التي خرجت بها بعد استقراء سريع لأكثر من 1500 موضوع في منتدى ورشة السيارات والذي كان من صفحة 60 إلى صفحة 20 تقريبًا قرابة 40 صفحة والتي جمعت مواضيع ومشاركات نشرت عام 2015 وخرجت بنتائج غير متوقعة الحقيقة على المستوى الشخصي.

تم دراسة المواضيع على أساس استفسارات أو إصلاحات وليس على أساس تعليمي أقصد المواضيع التعليمية غير داخلة في الإستقراء

الصفحة تحتوي على 40 موضوع
كان متوسط الشكاوي والإستفسارات لكل صفحة كالآتي
الأمريكي 18 موضوع لكل صفحة
الياباني 5 مواضيع لكل صفحة
الكوري 5 مواضيع لكل صفحة
الأوروبي موضوعين لكل صفحة
باقي المواضيع إما تعليمية أو غير محددة لنوع السيارة أو محذوفة

أكثر الشركات في مواضيع الشكاوي والإستفسارات
جنرال موتر
هونداي
كيا
تويوتا
فورد
نيسان
مازدا
باقي الشركات

الاستفسارات والشكاوي عن شركة جنرال موتر سواء الشفر أو الجمس كانت هي الجانب الأكبر تأتي بعدها فورد وأخيرًا الدوج وكلايسلر وجيب أما بالنسبة للكوري فكانت هونداي تحتل الشق الأكبر مقارنة بالكيا ومع ذلك أرى متوسط الاستفسارات والشكاوي كانت جدًا مبشرة الياباني والمعروف بالاعتمادية كانت لتويوتا نصيب كبير ثم نيسان ومازدا وبعدهما اتت هوندا وايسوزو وأخيرًا المتسوبيشي انتقالًا للأوروبي بيجو كانت المسيطرة مع بعض السيارات المتنوعة مثل الرنج والبي إم والمرسيدس.

نوعية الشكاوي لم تتمم دراستها بشكل دقيق لأن الإحصاء كان متعب خصوصًا لعمل شخص واحد لكن الشكاوي كانت متنوعة بين مشاكل ميكانيكية وكهربائية سواء توضيب وخلافة أو مشاكل بسيطة وموديلات من 1990 إلى 2015.

في النهاية لا يمكن الإدعاء أن هذه العينة تمثل الشركات بشكل دقيق لكنها تعطي صورة أوضح عن وضع السيارات وهي أفضل من الإدعاءات التي قد تطلق بدون أي خلفيات استطلاعية سابقة

تحليلي الشخصي ما تزال الشركة الأمريكية الكبرى جنرال موتر هي المسيطرة على تساؤلات وشكاوى الأعضاء وهذا يضع علامات استفهام كثيرة ثم أن 5 مواضيع للسيارات اليابانية موزعة بين أكثر من 5 شركات تويوتا نيسان مازدا هوندا ايسوزر ومتسوبيشي أفضل من 5 مواضيع موزعة بين شركتين هونداي وكيا الشركات الالمانية واضح أنهم ما يسألون يغيرون السيارة بسرعة :tongue: علمًا أني لم أأخذ بالاعتبار انتشار السيارات خليجيًا أو سعوديًا كما أن هناك موضوعات نادرة من دول عربية مثل مصر والعراق

أخيرًا أرجو أن تتقبلوا الموضوع بصدر رحب

لحن المشاعر @user_126547 · 30-06-2016

y

you next

طبيعي لان تايوتا لهم منتدى الكل يعرفه واعضائه ياكثرهم (تايوتا العربية) وكل سياره لها قسم ويطرحون المشاكل وراح يشيب راسك من كثرها وانا كنت عضو هناك بحكم اني كنت امتلك افالون

عكس مثلا GM مالهم منتدى متخصص لهم

نقطه مهمه جدا .. فعلا كلامك صحيح
سبق وشاهدت موضوع بمنتدى متخصص تويوتا .. واحد يبي يشتري اوريون وجاي فاتح موضوع وخايف
والموضوع فيه حوالي 130 شخص جايب مواضيعهم يستفسر وكلهم يشتكون من القير والتوضيب .. هذا فقط قير !!
عاد الاوريون مالها شوفات من تالي نادرا اشوفها وش السبب :smilie16:

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 28-06-2016

m

mohammed1368

المقصد هم القلة ونسبتهم اقل مثل ما ذكرت انت ممكن حتى اقل من 10% الي يجيك ويقولك الشايب مجبرني عليها وهو مايبيها فيطلع بلاوي بالسيارة بس هذا الي اقصده

الفلوس فلوس الشايب وإلا فلوسه :ch19:
اللي دفع الفلوس (الشايب) لذلك هو مقتنع بالسيارة :bigggrin:

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 28-06-2016

8

8cylinder

تويوتا مشاكلها كثيره
واولها تعليق مثبت السرعه

وأنا أؤيدك كلامك في أن تويوتا مشاكلها كثيرة

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 28-06-2016

y

you next

طبيعي لان تايوتا لهم منتدى الكل يعرفه واعضائه ياكثرهم (تايوتا العربية) وكل سياره لها قسم ويطرحون المشاكل وراح يشيب راسك من كثرها وانا كنت عضو هناك بحكم اني كنت امتلك افالون

عكس مثلا GM مالهم منتدى متخصص لهم

صدقت
جميل هذا أدعى أن يجي واحد ويفتح منتدى متخصص لهم عشان ما ينشرون غسيلهم قدام الناس << بينطرد من المنتدى
ياليت تسوي لنا تقرير عن منتدى أفالون في تويوتا العربية عن نوعية الشكاوي وعددها لتااريخ محدد من وإلى خاصة أنك عضو هناك وتمتلك أفالون

للعلم كل سياراتنا بالبيت تويوتا وما شاب راسي إلا يوم اشترينا فورد مقارنة بين سيكويا وإكسيبديشن تجربتي الشخصية ‏(

1 2 3 4 )
لكن ما نبي ندخل في هالموضوع لأني لا أريده تجارب شخصية كما في موضوعي
ولأن مدار البحث هو منتدى ورشة السيارات في هذا المنتدى

ترتيب منتدى السيارات 28,627 على العالم
أما على السعودية 388
http://www.alexa.com/siteinfo/assayyarat.com

ترتيب منتدى تويوتا العربية 54,069 على العالم
أما على السعودية 749
http://www.alexa.com/siteinfo/toyota4arab.com

فأعيد وأقول لا أستطيع أن أقيس ورشة السيارات على وضع السيارات عالميًا ولا محليًا مثلها مثل اللي يسوي استطلاع على الصناعية القديمة بالرياض فلا يمكن أن يحكم بها على وضع السيارات في المملكة كلها وهكذا

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 28-06-2016

8

8cylinder

مره رحت ورشه وشفت لكزس موضبين المكينه حقته

مرة رحت ورشه وشفت اسكاليد موضبين المكينة حقته :a1120(121):

mohammed1368 @user_304837 · 28-06-2016

ك

كومبو11

أخالفك الرأي في مسألة أن هناك ناس يشترون أشياء بغير قناعة ولو كان هناك أشخاص فهو خلاف القاعدة والشاذ لا حكم له بكلامك هذا أنا أقدر أقول اللي اشتروا نيسان وجيلي وكالدلك وأودي عن قناعة واللي اشتروا كيا ولنكن وديهاتسوا وفولفو بغير قناعة ثم احط افتراضات من مزاجي
ويجي شخص آخر ويصف 8 شركات أخرى ويصنف اللي عن قناعة واللي بدون قناعة ثم يحط افتراضات من مزاجه
ويجي ثالث ويسوي نفس الشيء

فالصحيح أن نتكلم بإحصائيات أو نقلًا عن متخصصين أو حقائق ليست افتراضات

أنا سأفرح لو قلت لي في نسبة 10% من ملاك تويوتا عن غير قناعة بناءًا على استطلاع تم عمله لملاك تويوتا في الرياض لعام 2018 وقبل ذلك عملت شرح لكيفية اختيار العينة وخطة البحث التي مشيت عليها

تقبل كلامي بصدر رحب :ch19:

المقصد هم القلة ونسبتهم اقل مثل ما ذكرت انت ممكن حتى اقل من 10% الي يجيك ويقولك الشايب مجبرني عليها وهو مايبيها فيطلع بلاوي بالسيارة بس هذا الي اقصده

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 27-06-2016

f

formula one

اتفق معك كليا اخي العزيز
:xyxthumbs:
+ تقييم في ملفك الشخصي , وهذا اقل شيء تستحقه وتستحق اكثر من ذلك نظرا لاسلوبك المتميز والعلمي في الحوار
بارك الله فيك
اخوك

بيض الله وجهك شهادة أعتز بها
وفيك بارك الله

يا رب رحمتك @user_303478 · 27-06-2016

ك

كومبو11

آه كم لتر سعة الرديتر المدمج هذا لأني سأقارنه مع سعة رديتر السيكويا + سعة مبرد القير وأشوف المجموع

والله ما ادري :D

بس احتمال انه مثل الموديل السابق

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 27-06-2016

ي

يا رب رحمتك

التاهو و اليوكون و السسيرا و السلفرادو فيه مبرد

مدمج مع الرديتر :xyxthumbs:

آه كم لتر سعة الرديتر المدمج هذا لأني سأقارنه مع سعة رديتر السيكويا + سعة مبرد القير وأشوف المجموع

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 27-06-2016

ل

لحن المشاعر

بكل تأكيد سأطبقه على كل سياره اقودها واعرف لها .. ولم اخصص هالكلام للامريكي فقط
لاتقولني كلام ماراح اقوله :tongue:
والجهل بالسيارات تسبب مشاكل كثيره .. ومشاكل الجموس المعروفه خصوصا
زي طرمبه الزيت والبنزين والقير والدفرنس كلها مشاكل بسبب سوء تعامل وجهل فيها
وسبق وقعت بالخطأ ايضا !! وبعد اكثر من 8 سنين ماجتني هالمشكله رغم ان الجلد الان اقوا من قبل !! ماشاء الله
بغض النظر اذا كان سوء استخدام طبعا
اما بالنسبه للي يشتكي صاحب الامريكي ثلاث اضعاف غيره هي مجرد مجهود شخصي تشكر عليه

معليش لكن تتكلم عن افتراض عام ثم تجيب مثال للأمريكي أو مقارنة معه ومع الياباني يمكن عشان كذا خلطت وأعتذر
أن أضيف محدد معين مثل الجهل أو العمر أو مستوى الدخل أو مستوى التعليم وغير ذلك كلها افتراضات من عندي الأمانة العلمية تقتضي ألا أضيفها لأني لم أدرسها لنفس العينة المدروسة
فلو درست عينة 2015 لأعداد الإستفسارات والشكاوي فقط ثم درست عينة 2014 لأعداد الشكاوي + نوعية الشكاوي فلا أستطيع أن أقول نوعية الشكاوي اللي درستها لعام 2014 أستطيع أن أطبقها على 2015 وإلا كأنك يابو زيد ما غزيت كل واحد بيقيس على مزاجه.
فأنا أفترض منك أن تقول أن الاستفسارات التي دُرست لعام 2015 لأشخاص جاهلون سواء كانوا ملاك سيارات أمريكية أو كورية أو أوربوية أو يابانية بنفس مستوى الجهل أو تقول كلهم عالمون بنفس مستوى العلم وبذلك النتيجة التي خرجت بها لن تتغير.

أو تدرس نوعية المشاكل الموجود لذات العينة أو لعينة أخرى ن اختيارك مع شرح كيفية اختيار العينة ولخطة البحث التي مشيت عليها وممكن تحط لك محدد لتقييم مستوى الجهل والعلم بالسيارة ثم تقيس جميع ملاك السيارات على أساسه وممكن تضع عامل العمر والله يقويك ,, ومستعد أساعدك خلال شهر شوال فقط بعدها سأبدأ دراسة فسأكون مشغول

فغالبيه صغار السن يمتلكون كثير من السيارات الكوريه واليابانيه ولايعرف للمنتديات .. لذلك الجهد هذا لن يكون مقياسا
وبكل تأكيد صاحبي راعي الاف جي لو احسن الاستخدام لما واجهه هذي المشاكل
نعم يوجد , ولا انصح بالاعتماد عليه بالعمل الشاق

حكمت أن 51% أو أكثر ممن يمتلكون السيارات الكورية واليابانية هم صغار للسن ولا يعرفون المنتديات بناءًا على ايش؟

نعم جهدي لن يكون مقياسًا إلا للمواضيع والمشاركات التي كُتبت خلال عام 2015 في منتدى ورشة السيارات على شبكة السيارات العربية ولم أدعي غير ذلك

أما بالنسبة لصاحبك فلا أعرف إن كان أحسن الإستخدام أو أساء الإستخدام وحكمي ليس إلى على ما درست

لكن وش رايك بتقرير الجي دي باور للمشاكل عام 2016 وكيا المتصدر ؟؟

لم أقرأ التقرير حقيقة ومع ذلك مبروك لكيا ما وصلت إليه في هذا التقرير إن صح على حد قولك

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 27-06-2016

آ

آينشتاين

وربما سياراتهم أساسآ مافيها شي مميز يقولونه كعادة تايوتا :a1120(86): أو أشتروها وهم

وهم ما يعرفون عنها أي شي كعادة ملاك تويوتا :smilie16: (وجدتهم يفعلون كذا ففعلته)

الأكيد أكثر الأذى المادي والمعنوي في الشارع من هالنمونه من بزارينهم هايلوكسات وربوع

وكبارهم بالجيوب اللاند المخيسة ....

رزق الهبل على المجانين :rolleyes1:

تعجبني يوم بدأت ردك بكلمة (ربما) فما دام أنك بدأت بهذه الكلمة
فأقول ربما أن جيلي أفضل شركة في العالم
وأخر يقول ربما أن شركة تويوتا أسوء شركة في العالم
وثالث يقول ربما ثم يكملها بافتراض يعجبه

أولًا
[SIZE=2]قيل ما الغيبة يا رسول الله؟ فقال: ذكرك أخاك بما يكره، قيل: أفرأيت إن كان في أخي ما أقول؟ قال: إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته، وإن لم يكن فيه فقد بهته. رواه مسلم.

فلما تقول رزق الهبل على المجانين فاعلم أن هناك ممن وصفتهم بالمجانين ذكرتهم بما يكرهون فاستغفر الله عز وجل عن ذلك , وأنا من ملاك الهايلوكس وأشهد الله أني سامحتك

ثانيًا

ماذكرته أنت هو أحد المغالطات المنطقية ( الشخصنة ) وهو الإنتقال من حجية الفكرة إلى حجية الأشخاص

أنا الحقيقة لا أعرفك ولا أتذكر أن رددت عليك سابقًا لكن ليكون نقاشنا مفيد على الأقل للقارئ لنبقى في حُجية الفكرة

شاكر لك تواجدك وردوك وأسعد بك دائمًا
[/SIZE]

8cylinder @user_315136 · 27-06-2016

تويوتا مشاكلها كثيره
واولها تعليق مثبت السرعه

you next @user_236005 · 27-06-2016

طبيعي لان تايوتا لهم منتدى الكل يعرفه واعضائه ياكثرهم (تايوتا العربية) وكل سياره لها قسم ويطرحون المشاكل وراح يشيب راسك من كثرها وانا كنت عضو هناك بحكم اني كنت امتلك افالون

عكس مثلا GM مالهم منتدى متخصص لهم

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 27-06-2016

m

mohammed1368

لا مخطأ لانه تويوتا اعتمادية واي مشاكل تتصلح على الضمان تكون عيب مصنعي بس ويصلحونها واشياء استهلاكيه اما الباقي السيارة كمشاكل اعتمادية جدا وخدومه وش تبي يقولك السيارة من طلعها من الوكالة ولمبه cheek engine ولاعه :bigggrin: اما اذا تبي باطل وحق من ملاك تويوتا دور الشباب الي شارينها عن قناعه بس هذا الي تاخذ منهم كلام يجمد على الشوارب :bigggrin: لانهم ماهو بصاحين مثلي انا :bigggrin:

أخالفك الرأي في مسألة أن هناك ناس يشترون أشياء بغير قناعة ولو كان هناك أشخاص فهو خلاف القاعدة والشاذ لا حكم له بكلامك هذا أنا أقدر أقول اللي اشتروا نيسان وجيلي وكالدلك وأودي عن قناعة واللي اشتروا كيا ولنكن وديهاتسوا وفولفو بغير قناعة ثم احط افتراضات من مزاجي
ويجي شخص آخر ويصف 8 شركات أخرى ويصنف اللي عن قناعة واللي بدون قناعة ثم يحط افتراضات من مزاجه
ويجي ثالث ويسوي نفس الشيء

فالصحيح أن نتكلم بإحصائيات أو نقلًا عن متخصصين أو حقائق ليست افتراضات

أنا سأفرح لو قلت لي في نسبة 10% من ملاك تويوتا عن غير قناعة بناءًا على استطلاع تم عمله لملاك تويوتا في الرياض لعام 2018 وقبل ذلك عملت شرح لكيفية اختيار العينة وخطة البحث التي مشيت عليها

تقبل كلامي بصدر رحب :ch19:

8cylinder @user_315136 · 27-06-2016

مره رحت ورشه وشفت لكزس موضبين المكينه حقته

كومبو11 @user_221939 RiYaDh 4X4 GrOuP صاحب الموضوع · 27-06-2016

آ

آينشتاين

السلام عليكم ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا خلاف على أن الياباني بالذات متفوق في العملانية وقلة الأعطال بالمقارنة بغيره
أتمنى أن ماوصلت إليه أنه لا خلاف عليه لكن مشاركات بعض الأعضاء قد تخالفك
لكن فيه حاجة معروفة وتشوفونها في المنتدى وخارجه تربك الصورة شوي ,,,,

وهي أن ملاك تويوتا بالذات بكافة أعمارهم وأطيافهم وتوجهاتهم إلا من رحم الله

لا يمكن يذكرون ولا يعلمون إن سياراتهم تعطلت ولا فيها شي وهم أقل زباين

يروحون للوكيل للإصلاح على الضمان !!! ومادري ليش ؟ وكذلك في المجالس

ما نستفيد منهم أبدآ لا بذكر مميزات ولا عيوب ولا أي حاجة بس يشربون شاهي

ويطالعون ولا منهم فايدة عكس أصحاب الماركات الأخرى نقاش وسواليف وفوائد

أما هالأجواد ماتاخذ منه حق ولا باطل .:c0214:

لذلك مواضيع الورشة ليست بدليل والله أعلم

هههههه يمكن متفقين مع عبداللطيف جميل أنهم مايتكلمون :smilie16:

بالعكس ليش ما تتساءل وتقول ما الذي يجعل ملاك جنرال موتر بكافة أعمارهم وأطيافهم وتوجهاتهم إلا من رحم الله يذكرون أن سياراتهم تعطلت ووهم أكثر زباين يروحون للوكيل للإصلاح على الضمان؟

المقارنة بين المنتدى وخارجه فيها مقارنة بين عامل ثابت وعامل متغير
المنتدى أو بالأصح العينة موضوع البحث (مواضيع ومشاركات عام 2015) هي عامل ثابت
خارج المنتدى عامل متغير (ملاك تويوتا اللي تعرفهم غير ملاك تويوتا اللي أعرفهم أنا) فأنت ليس عندك إمكانية لدراسة ملاك تويوتا أخوياي اللي يشربون الشاهي وأنا أيضًا ليس عندي إمكانية لدراسة ملاك تويوتا أخوياك اللي يشربون شاهي

لذلك مواضيع الورشة هي دليل على الورشة وليست دليل على ملاك تويوتا أخوياي اللي يشربون الشاهي ولا ملاك تويوتا أخواياك اللي يشربون الشاهي
معليش مشتهي شاهي

لكننا هنا نبحث عينة البحث في ورشة السيارات لكن ممكن نتعاون أنا وإياك باستبانة موحدة توزعها على أخوياك وأوزعها على أخوياي ملاك تويوتا وملاك جنرال موتر وأنا وإياك نصير نشرب الشاهي وسنخرج بنتائج مثيرة

formula one @user_278648 · 26-06-2016

ك

كومبو11

[COLOR=Sienna]شاكر لك تواجدك وإشادتك ومشاركتك الصعوبات التي واجهتها
فأقول الفرق بين الإستطلاع الذي حاولت استقصاءه وبين ما استقصيته أنا في تقريري هو أني حكمت عينتي بتاريخ معين من 1 / 1 / 2015 إلى 30 / 12 / 2015 بينما من كلامك حكمت استطلاعك بنوعية المشاكل وهذا أصعب بكثير أما بالنسبة لما درسته فأنا أعتقد أن أي باحث سيبحث بنفس خطة البحث + نفس العينة التي بحثت فيها لن يصل إلى النتائج مختلفة عما وصلت إليه كثيرًا.

ممكن يأتي شخص ويأخذ عينة أخرى غير العينة التي أخذتها فيجد نتائج متوافقة أو مختلفة ولاحظ أننا ما زلنا في إطار هذا المنتدى قد نذهب لمنتدى آخر ونحصل نفس النتيجة أو نتيجة مختلفة وهكذا.

لم أدخل أي محددات أخرى مثل تعليم والجنس والعمر ونوعية السيارة إن كانت جديدة أو مستعملة والصيانة وغير ذلك لأني لا أستطيع تحديدها لذلك لا يحق لي أن أفترض أن ملاك الأمريكي محافظين على سياراتهم عشان كذا استفساراتهم وشكاويهم كثيرة ولا أستطيع أن أفترض أن ملاك الكوري كانوا غير مهتمين للصيانة فأنت تعلم أني إذا بدأت في الإفتراضات ستتغير النتائج لكن الإستطلاع الصحيح هو الذي لو درسه 50 شخص استخدم نفس الخطة ونفس العينة ستخرج لنا 50 نتيجة متشابهة لكن لو كل واحد من ال50 باحث افترض افتراضات غير مبحوثة ستجد 50 نتيجة مختلفة

شاكر لك مرة أخى هذا الرد النافع والجميل والإشادة
[/COLOR]

اتفق معك كليا اخي العزيز
:xyxthumbs:
+ تقييم في ملفك الشخصي , وهذا اقل شيء تستحقه وتستحق اكثر من ذلك نظرا لاسلوبك المتميز والعلمي في الحوار
بارك الله فيك
اخوك

يا رب رحمتك @user_303478 · 26-06-2016

ك

كومبو11

شاكر لك ياليت تقول لي هل صحيح التاهو الجديد أيضًا مافيه مبرد قير شد بلد؟

التاهو و اليوكون و السسيرا و السلفرادو فيه مبرد

مدمج مع الرديتر :xyxthumbs:

لحن المشاعر @user_126547 · 26-06-2016

ك

كومبو11

هذه المقارنة بين السييرا والإف جي هي باختصار نفس افتراضك السابق الفرق أنك أعطيت مثال بسيارات بعينها لذلك إما تقول كل المستفسرين والشاكين في ورشة السيارات كانوا جهال أو أساؤوا الإستخدام أو كلهم عالمين وأحسنوا الإستخدام والنتيجة التي خرجت بها للأسف لن تتغير

شاكر لك ياليت تقول لي هل صحيح التاهو الجديد أيضًا مافيه مبرد قير شد بلد؟

بكل تأكيد سأطبقه على كل سياره اقودها واعرف لها .. ولم اخصص هالكلام للامريكي فقط
لاتقولني كلام ماراح اقوله :tongue:
والجهل بالسيارات تسبب مشاكل كثيره .. ومشاكل الجموس المعروفه خصوصا
زي طرمبه الزيت والبنزين والقير والدفرنس كلها مشاكل بسبب سوء تعامل وجهل فيها
وسبق وقعت بالخطأ ايضا !! وبعد اكثر من 8 سنين ماجتني هالمشكله رغم ان الجلد الان اقوا من قبل !! ماشاء الله
بغض النظر اذا كان سوء استخدام طبعا
اما بالنسبه للي يشتكي صاحب الامريكي ثلاث اضعاف غيره هي مجرد مجهود شخصي تشكر عليه
فغالبيه صغار السن يمتلكون كثير من السيارات الكوريه واليابانيه ولايعرف للمنتديات .. لذلك الجهد هذا لن يكون مقياسا
وبكل تأكيد صاحبي راعي الاف جي لو احسن الاستخدام لما واجهه هذي المشاكل
نعم يوجد , ولا انصح بالاعتماد عليه بالعمل الشاق

لكن وش رايك بتقرير الجي دي باور للمشاكل عام 2016 وكيا المتصدر ؟؟