الجمعة 5 يونيو 2026
عاجل

جودة التصنيع في ميزان الإختبار

نادي السيارات اليابانية مغلق
51 رد 15,434 مشاهدة 46 مشارك الأقدم أولاً
F
Final @user_89212 · 07-04-2008
في رايي اكيد الجوده تقل لأسباب كثيره و بتكلم عن تجربتي عشان اكون اكثر ثقه في اللي بقوله
عندي كابرس 2006 و اللي شفته ان هالسياره قطعها خليط مابين الأمريكي مثل المكينه و الألماني مثل انظمة الأمان و الكوري مثل الإلكترونيات و التكييف و الأسترالي مثل البدي و الهوبات و الجنبينات و غيرها
الملاحظه ان كل قطع السياره جودة تصنيعها ممتازه من غير استثاء لكن في مشاكل طيب ايش السبب؟
اللي شفته ان ممكن يكون سبب المشاكل هو عدم توافق القطع ببعضها لأن مافي اتصال مباشر ما بين المصنعين و السبب الثاني هو تجميع القطع اللي اشوفه ان في اهمال جدا كبير في تجميع القطع و طبعا وين التجميع؟ اكيد في استراليا وهالشي شفته واضح في سيارتي الديكور ماهو راكب مظبوط و الصدام و بعض جلد الأبواب و ما خفي اعظم
ف
فارس العمور @user_46544 · 04-04-2008
والله الجوده صارت سيئه من جميع النواحي

صحيح ان التكنولوجيا تطورت وتحسنت

لكن جودة المواد المصنعه من أسواء الى ازفت للاسف
q
q8ty40 @user_51366 · 03-04-2008
السلام عليكم

بالنسبه للموضوع

جميل ولي فيه الكثير

اولا انا من محبي التيوتا وبدون مبالغه كالسعوديين الذين يفضلونها

كأحسن سيارة اقتصاديه

لكني من قبيل التجربه

حيث كنت املك كرسيدا 91 وظلت 10 سنوات

عاليه الجوده

الهم الامن بعض العيوب مثل التشوك

والصرفيه للبنزين

وبعدها اشتريت 2004 كامري

وهنا الطامه الكبرى

لماذا ؟

هل لانها كثيرة الاعطال

لا

بل لان المكيف ليس بالكفاءة المطلوبه

وعندما تحدثت مع بعض اصحابي

استغربوا وكانت ردت فعلهم منافيه لكلامي

ووصفوني بالمبالغه

عندها اتجهت الى الوكيل وبدأت اسال المراجعين الذين يملكون نفس سيارتي

واكتشفت صحة معلوماتي بنزول الكفاءه

بعدها اخترت ان اشتري لكزس ايمانا مني

بان هذه السيارة يابانيه وتختلف عن الكامري الاستراليه

لكن الطامة الكبرى ان السيارة
ال rx330
نفس التكيف اذا مو اسوأ

السؤال

اعتقد ان كفاءة الجوده عند التويوتا بدأت بالنخفاض وليس لها دخل بالمنشأ

استرالي
امريكي
ياباني
علما بأن الكمبروسر للكامري ياباني 100%

ولكم الفصل

والتعليق
م
معقوله @user_31828 · 28-03-2008
بصراحـه ماشوف فيه فرق بالجودة

لأنه بصراحه الجودة تدنت في أغلب السيارات سواءًا اللي تنصع في نفس بلد الشركه الأم او خارجها

عندك مثلاً سيارتي الالتيما صناعه أمريكيه بس أغلب القطع اللي اشوفها صناعه يابانيه

يعني كأنك رحت لأمريكا وسويت فول مصري .. هل يتغير أسمه ويسمى فول أمريكي ؟؟ :D
t
techmate @user_74279 · 12-03-2008
لا يختلف إثنان في ذلك, كان معي الكامري القديمة اليابانية, وجربت بعدها الأسترالي فرق كبير.
عندك البرادو-الياباني والفرتشنير-التايلندي (نفس المكاين ونفس الأبعاد), سق هذا وسق هذا تحس بالفرق, وينطبق الكلام كذلك على الكابريس الصابونة وهولدن.
حتى الأجهزة الإلكترونية والمنزلية (سوني - ناشيونال - توشيبا) صار فية فرق في الجودة والعمر الإفتراضي.
S
Sammy Mirza @user_68791 · 18-02-2008
موضوع مميز و في راي و تجربتي الخاصة انا بالنسبة لسيارات الجنرال موترز الجودة في امريكا افضل في السيارات لان انا لدي افيو فل اوبشن و لا تجي فيها مثبت سرعة و لا فتحت سقف و لا 6 سيديات ولا مقاعد جلد ولا تحكم بالصوت من عند الدركسون و لاكن عند اخر زيارة ليا للولايات المتحدة هناك استاجرة افيو فل و بصارحة زعلت على سيارتي ما فيها اي شيء من هذه الاشياء و هناك حق الايجار كان فيها
t
tma_khader @user_65888 · 16-02-2008
تدنت الجودة فعلا!!

و ايضا من الاسباب اضافة الى ما سبق ذكره و هو المواد الخام و هو السبب الرئيسي مثلا خليط المبلمرات الخام و الذي ينتج منه البلاستك و المطاط له مواصفات جودة عالمية لكن طريقة استخلاص و معالجة هذة المواد تختلف من بلد الى اخر عدى عن ان القوالب واحدة في اليابان و امريكا و استراليا الا ان المواد الخام مختلفة!ّ!!!
و سلامتكم
b
blue_omg @user_49377 · 16-02-2008
التدقيق في هذا الموضوع يحتاج وقت طويل
وعلى فكرة حتى السيارات التي تصنع في بلدها من الممكن جلب او تصنيع بعض قطعها في مكان اخر
لتخفيض السعر، فالمصنع الرئيسي لن يقوم بتصنيع كل قطعة في السيارة، بل يطلبونها من موردين محليين أو عالميين بمواصفات محددة وأسعار أرخص

مثل الكورفيت C5 كلنا نعرف انها أمريكية، لكن مقابض أبوابها مصنوعة في فرنسا
وبعض قطع التعليق مصنوعة في بلد اخر "لاأذكره الآن"

فورد فوكس الرياضية وبنتلي يتم تصنيع وتركيب صداماتها في مصنع ألماني اسمه ZENDER
هذه المعلومة من GEAR ONE :)
بالأضافة لتركيب اجهزه التدفئة الأضافية في هذا المصنع ايضا

أغلب سيارات شفرولية وجي أم سي تصنع في المكسيك وبعض انواعها الرديئة الآن تصنع في كوريا واستراليا

أذكر مصنع شاحنات المرسيدس الموجود في جدة، ذهبت له عندما كنت في الأبتدائي :D ، للآن أذكر مكاين المرسيدس وهي ملفوفة ومغلفة ببلاستك هي والجير والمرشد يقولنا هذه المكاين تأتي مباشرة من ألمانيا، بينما بقية قطع الشاصية والهيكل يتم تصنيعها في المصنع، والبقية يطلبونها من موردين المرسيدس، أذكر اني أصبت بإحباط ونزل المصنع من عيني |13| كنت أحسب اننا نصنع سيارات من جد

أعتقد ان جميع الماركات تشترك في أن المحرك والجير يكون من المصنع مباشرة، وبقية القطع من الممكن تصنيعها في أي مكان..
ا
ابوهاني @user_3657 · 06-01-2008
لا داعي لكتابة الكثير من التحاليل والقراءات حول الموضوع
ببساطة الواقع يشهد ان الجودة تدنت ، ولو كانت النظرة تختلف من شخص الى اخر وكل حسب تجاربه الشخصية الا ان الجميع يتفق ان السيارة المنتجة كليا في بلد الام هي الافضل مهما كان مستوى الرقابة التي تفرضها الشركة الام على تلك المصانع.
D
Daylight @user_10357 J A P A N صاحب الموضوع · 31-12-2007
الأخوة الكرام
Microsoft
كحيلان
أبو أنس

لكم جزيل الشكر على الإضافات الطيبة :)

تحياتي
أ
أبـو أنـس @user_38810 · 29-12-2007
لايوجد تجربة حقيقة ً :o

إلى أني أرى جودة السيارة المصنوعة في البلد الأم للشركة ليست نفسها عند تصنيعها في بلد آخر

وأشكرك أخي دي لايت على الموضوع المميز

أخوك أبو أنس:cool:
ك
كحيلان 2010 @user_33230 · 29-12-2007
.

موضوع رائع,,,

موضوع.. تشكر علية,,, وينم عن وعيك...

[COLOR="Blue"]بارك الله فيك...



وتم التصويت على (( لا ))..

.[/COLOR]
M
Microsoft @user_17932 · 16-12-2007
السؤال صراحة كبير .. يحتاج لشخص خبير

لأن ( الشركات المصنعة خارج الدولة )

موضوعها متشعب جداً

إليكم مثال .. المرسيدس بنز غطاء المراءة الخارجية

أقصد البلاستيك يصنع في الصين .!

* هذا ما رأه أخي حيث أنه يعمل في مجال الصيانة للمرسيدس .؟

هذا يعني إن هناك قطعة أخرى غير المراءة .!

مع ذلك تجد أن الألماني ممتاز

بينما الكابرس الإسترالية سيئة جداً في المواد الداخلية

وهناك سيارات بين بين مثل الكامري وغيرها


في النهاية أقول .. جودة تصنيع السيارة (سواءً داخلياً أو خارجياً )

تعتمد بشكل أساسي على حاجتين ( حسب علمي )

معايير الصناعة (من قبل الشركة المنتجة ) وتطبيقها ( من قبل الشركة الصانعة )
D
Daylight @user_10357 J A P A N صاحب الموضوع · 14-12-2007
ع
عناق الأرض
والله سؤالك في الصميم!

وللأسف ليس عندي وثائق تثبت ذلك. ولكن لاأستبعد أن يكون هنالك اختلاف في النوعية حسب السوق.;)

أذكر في أحد المنتديات أن شخصا جاء بالأدلة وبالصور أن الكامري في السوق السوداني هي يابانية وفي السوق الخليجي هي استرالية. صراحة كان الموضوع مثيرا. ولو أن قوانين المنتدى تسمح لذكرت اسم المنتدى الآخر.... ولكن بسيطة اذهب إلى الجوجل واكتب الكلمات المفتاحية.|3|


نعم، أعرف الموضوع الذي تتكلم عنه جيدا، المنتدى معروف كثير وصاحب الموضوع أيضا، خبير بكل ما تعنيه الكلمة. أتمنى أن يشترك معنا في هذا المنتدى ، اسم العضو فانتوم وسابقا لاندكروزر (لماذا لا تتم دعوته؟)

عموما انا على قناعة تامة بأن جودة أغلب السيارات اليابانية والتي تصنع في أمريكا خصوصا وبعدها أستراليا هي جودة رخيصة.
a
afaopi @user_63192 · 12-12-2007
لا ما اظن نفس الجودة
ع
عناق الأرض @user_42401 Banned · 12-12-2007
D
Daylight
تسلم على الرد الإقتصادي البحت :D

ذكرت التالي:

" تعطى شهادات الأيزو لتلك المصانع وذلك لتكون النوعية متوافقة مع المواصفات المطلوبة من الزبون (المصنع الرئيسي). "



هنا عندي سؤال، هل من الممكن أن تختلف المواصفات المطلوبة من الزبون (شركة السيارات)؟

يعني، هل من الممكن أن تقوم تويوتا بالطلب من ال Supplier بأن يزودها بنوعين من نفس الخامة لتصنيع الطبلون (بلاستيك السيارة الداخلي) ولكن تختلف الجودة فيهما نسبيا، الأولى عالية الجودة والأخري متوسطة الجودة؟

أو أن تطلب نوعين من نفس الخامة: الأول من Supplier 1= عالي الجودة
الثاني من Supplier2= متوسط الجودة

سبب هذا النوع من من الطلب من Supplier2 هو نوع السوق المستهدف ولتقيل الكلفة النهائية على الزبون (نحن) أو لتحقيق الربح السريع.

هل هذا ممكن؟

لماذا المرسيدس ML والتي تصنع في أمريكا كثيرة الأعطال وموادها الداخلية رديئة الجودة وأيضا سعرها رخيص مقارنة بباقي أسطول المرسيدس الألماني؟

والله سؤالك في الصميم!
وللأسف ليس عندي وثائق تثبت ذلك. ولكن لاأستبعد أن يكون هنالك اختلاف في النوعية حسب السوق.;)
أذكر في أحد المنتديات أن شخصا جاء بالأدلة وبالصور أن الكامري في السوق السوداني هي يابانية وفي السوق الخليجي هي استرالية. صراحة كان الموضوع مثيرا. ولو أن قوانين المنتدى تسمح لذكرت اسم المنتدى الآخر.... ولكن بسيطة اذهب إلى الجوجل واكتب الكلمات المفتاحية.|3|
D
Daylight @user_10357 J A P A N صاحب الموضوع · 12-12-2007
ع
عناق الأرض
شكرا على طرح هذا الموضوع المهم


ياأخوان الموضوع [SIZE=5]معقد قليلا، وأرجو أن تركزوا في القراءة.[/SIZE]
في البداية كل قطعة من السيارة تصنع إما داخل المصنع أو في فروعه المختصة بتزويد القطع أو تشترى من الخارج (من مصانع معتمدةSuppliers ) وهذه السلسلة كبيرة جدا وتمتد من المواد الخام إلى التجميع النهائي للسيارة. وتوكيد الجودة (أو السيطرة النوعية) Quality Control تبدأ من تصنيع المواد الخام بل من التصميم ومن ثم تعطى شهادات الأيزو لتلك المصانع وذلك لتكون النوعية متوافقة مع المواصفات المطلوبة من الزبون (المصنع الرئيسي).
[SIZE=5]الآن، هناك قطع تأتي من البلد الأم (اليابان) ولكن ماذا تتوقعون أن تكون؟؟ هل تكون الصدامات أو الإطارات؟؟ طبعا لا. وإنما تكون قطع تكنولوجية لاترغب اليابان من أي دولة أخرى معرفة كيفية صناعتها أو مراحل تصنيعها!!|1| [/SIZE]
[SIZE=5]ثم يجيء دور السيطرة النوعية في مصنع التجميع النهائي والذي يقوم بجمع أجزاء وقطع السيارة من مصادر مختلفة (كل منها خضع للسيطرة النوعية من قبل).[/SIZE]

[SIZE=5]وهنا يكون مربط الفرس، إذ تكون نوعية القطع وكيفية تجميعها وضمان موافقتها للمواصفات المطلوبة هو الذي يؤثر على نوعيةQuality المنتج النهائي.|3| [/SIZE]


تسلم على الرد الإقتصادي البحت :D

ذكرت التالي:

" تعطى شهادات الأيزو لتلك المصانع وذلك لتكون النوعية متوافقة مع المواصفات المطلوبة من الزبون (المصنع الرئيسي). "



هنا عندي سؤال، هل من الممكن أن تختلف المواصفات المطلوبة من الزبون (شركة السيارات)؟

يعني، هل من الممكن أن تقوم تويوتا بالطلب من ال Supplier بأن يزودها بنوعين من نفس الخامة لتصنيع الطبلون (بلاستيك السيارة الداخلي) ولكن تختلف الجودة فيهما نسبيا، الأولى عالية الجودة والأخري متوسطة الجودة؟

أو أن تطلب نوعين من نفس الخامة: الأول من Supplier 1= عالي الجودة
الثاني من Supplier2= متوسط الجودة

سبب هذا النوع من من الطلب من Supplier2 هو نوع السوق المستهدف ولتقيل الكلفة النهائية على الزبون (نحن) أو لتحقيق الربح السريع.

هل هذا ممكن؟

لماذا المرسيدس ML والتي تصنع في أمريكا كثيرة الأعطال وموادها الداخلية رديئة الجودة وأيضا سعرها رخيص مقارنة بباقي أسطول المرسيدس الألماني؟
K
KOL-AL7OB @user_28723 · 11-12-2007
للأسف

الجودة عملة لا تصدر إلى الدول العربية

فمعظم العرب

لا يمر على سيارته الخمس سنوات

ويتم تغيرها

كما أنه شعب لا يهتم إلى بالشكل الخارجي

فلماذا نحتاج الجودة

أو

قول الشركات :: لماذا يحتاجون للجودة

ثاني شئ ::

أعتبره سبب للنقاش وليس للتأكيد

معروف هنا في الخليج بنسبة القيادة الرعناء .. للأسف

المسبب للحوادث

ّإذا كانت القطع ذو جودة عالية فمار أيك بالتكاليف ؟؟

وهذا حال هوندا مثلا والألماني أيضا ..
_______________________

للعلم هناك مصانع خاصة للصناعة قطع الغيار , وأحيانا تكون في دولة مختلفة .

وحسب مأذكر حاليا يتم بناء مصنع لقطع الغيار الخاصة بشركة جنرال موترز

بالهند

لذلك توووقع كيف تكوون جودة الشفر

لكن في المقابل

رخص قطع الغيار << راحت عليك يا أبو جميل ...

_________________

قرأت في اكثر من موضوع عن صناعة

الكامري 2000

إنها أسترالية الصنع .

فهل هذا الكلام صحيح أو لأ ؟؟ وبالأدلة ؟؟

مع أنها بالصراحة

أفضل سياره تصدرها تويوتا لنا

من ناحية الثبات والعزل والهدوء

فعلا السياره روووعة

عشان كذا سعرها مرتفع في المستعمل

والسلام عليكم
ع
عناق الأرض @user_42401 Banned · 10-12-2007
شكرا على طرح هذا الموضوع المهم
ياأخوان الموضوع [SIZE=5]معقد قليلا، وأرجو أن تركزوا في القراءة.[/SIZE]
في البداية كل قطعة من السيارة تصنع إما داخل المصنع أو في فروعه المختصة بتزويد القطع أو تشترى من الخارج (من مصانع معتمدةSuppliers ) وهذه السلسلة كبيرة جدا وتمتد من المواد الخام إلى التجميع النهائي للسيارة. وتوكيد الجودة (أو السيطرة النوعية) Quality Control تبدأ من تصنيع المواد الخام بل من التصميم ومن ثم تعطى شهادات الأيزو لتلك المصانع وذلك لتكون النوعية متوافقة مع المواصفات المطلوبة من الزبون (المصنع الرئيسي).
[SIZE=5]الآن، هناك قطع تأتي من البلد الأم (اليابان) ولكن ماذا تتوقعون أن تكون؟؟ هل تكون الصدامات أو الإطارات؟؟ طبعا لا. وإنما تكون قطع تكنولوجية لاترغب اليابان من أي دولة أخرى معرفة كيفية صناعتها أو مراحل تصنيعها!!|1| [/SIZE]
[SIZE=5]ثم يجيء دور السيطرة النوعية في مصنع التجميع النهائي والذي يقوم بجمع أجزاء وقطع السيارة من مصادر مختلفة (كل منها خضع للسيطرة النوعية من قبل).[/SIZE]
[SIZE=5]وهنا يكون مربط الفرس، إذ تكون نوعية القطع وكيفية تجميعها وضمان موافقتها للمواصفات المطلوبة هو الذي يؤثر على نوعيةQuality المنتج النهائي.|3| [/SIZE]
D
Daylight @user_10357 J A P A N صاحب الموضوع · 10-12-2007
.... شكرا جزيلا لجميع من شارك وأفاد :)




s
salehhd
السلام عليكم

اشكرك اخي الفاض على الموضوع المميز والمهم

في وجة نظري ان هناك 3 تقسيمات للنصنيع خارج بلد المصنع الاصلي

1- ان تكون الشركة المصنة للسيارات على شفى الافلاس فتقوم شركة كبرى بشراء حصة منها وتشرف التسويق دون التدخل في الصنيع وهذا الحال مع سيارات ايسوزو ودايو وهولدن والتي تأتي الينا بعلامة شفر وهذه لاتتدخل في جودة الاشركة الام جي ام بل على جودة المصنع الاساسي وربما تدعمها الشركة الكبري مادياً لتطوير الابحاث والكل يعلم كيف كانت سيارات كابرس في بداية عام 2000 وجودتها السئة وحالها الان التي اصبحت افضل بكثير مقارنة بالبداية

2- تقوم الشركات الكبرة بطلب تصيع سياراتها لدى شركات اخرى مختصة لصنيع السيارات حسب الطلب وهي ما تقوم به الشركات الكبرة مثل تويوتا ومتسوبيشي ونيسان وغيرها بصينع سياراتها خارج البلد الرئيسي اليابان حيث يم تصنيع السيارت في استرليا كالكامري وتايلند كالهايلوكس ويكون تحت اشراف الشركة الام وبمواصفاتها وجودتها وقد تجلب بعض القطع من اليابان وهي غلباً تكون بجودة عالية وافضل من الاولي وتتجة الشركات لذلك لتوفير تكلفة التصنيع .

3- شركات تقوم بأنشاء مصانع خاصة لها في بلد اخر وهذا مايحصل لكل من شركة هوندا ونيسان وتويوتا في امريكا حيث انها قامت بهذه الخطوة للتخلص من الجمارك والضرائب المرتفعة على الاستيراد التي فرضتها الحكومة الامريكة وهي تتم تحت اشراف ومواصفات الشركة اليابانية ولاكن يلاحظ ردائة المواد المستخدمة خاصة في الداخلية وكذلك ارتفاع استهلاكها للبنزين واعتقد ان السبب هو نظام العادم المخصص للسوق الامريكي


في الغالب جميع تلك التقسيمات تحتوي على قطع اصلية من الشركة الام مثل المحرك والقير وبعض الاجزاء الميكانيكية الاخرى

اتمنى ان اكون افد قليلاً في الموضوع ولكم تحياتي

صالح


مشاركة رائعة أخي الكريم وفي الصميم،

منها نستخلص الآتي

1- جودة السيارة المنتجة في مصانع الشركة الأم - اليابان بالتحديد - تكون الأفضل بلا نقاش. ويكمن السبب خلف ذلك ان الصناعة اليابانية مهما كان نوعها تخضع لرقابة شديدة وشروط وقوانين محكمة تضعها لجان حكومية مختصة تعني في نهاية المطاف بالنهوض بالصناعة اليابانية والإقتصاد الى الأفق وهي نظرة بعيدة المدى انتهجتها اليابان منذ عشرات السنين. ومع هذا فهي مسألة قومية تهم اليابان كون هذه المنتجات تحمل اسمها في النهاية.

2- السيارات المجمعة في الخارج قد تكون عالية الجودة، حيث ان القطع تكون قد صنعت في اليابان ولكن قد تم تجميعها في بلد آخر لأسباب إقتصادية شرحت من قبل الأخوة المشاركين.

3- السيارات المجمعة والمصنعة جزئيا في الخارج قد تكون متوسطة الجودة، حيث انها عبارة عن خليط من القطع صنعتها الشركة الأم وأخرى صنعت في بلد الإنتاج النهائي.

4- السيارات المصنعة بشكل شبه كامل في الخارج، قد تكون عوامل الجودة فيها تختلف نسبيا أو كليا حسب سياسة الشركة والسوق المستهدف.


إذا.. ليس بالضرورة عند تصنيع السيارة خارج الحدود بان تكون الجودة فيها هي نفسها عند تصنيعها في موطن الشركة الأم، وشعار الشركة الموضوع عليها ليس حجر إرتكازها.

هناك شبهات في عوامل الجودة في السيارات المذكورة أدناه وهو رأي شخصي بحت:

1- الأفالون (تصنع في أمريكا)
2- السكويا (سيارة دفع رباعي ضخمة من تويوتا تصنع في امريكا، قمت بفحصها ولو أزلنا شعار تويوتا لجزم أغلب القراء أنها صناعة رديئة من القارة الامريكية)
3- الأرمادا (سيارة من نيسان سبق وأن قارنتها مع الباترول وكان الفرق مذهل لصالح الباترول)
4- ماجنا ( سيارة من ميتسوبيشي نملك واحدة، تصنع في استراليا)
5- الكامري ( تصنع في أستراليا، مقارنة في موقع الساحات العربية بين اليابانية والأسترالية، تجارب الأخوة في المنتدى يدعم ذلك أيضا)
6-
7- ...الخ