هونداي افضل من تايوتا لماذا

القبعة مرفوعة لشخصك وردك الجميل

بعض المداخلات

بالنسبة لمدينة تويوتا المقصود كشركة سيارات تتمتع بهذة الميزة ان لها مدينة كاملة اما سامسونج فهي شركة كهربائيات

مدير مببعات تويوتا اعلن عن بيع 14 مليون سيارة خلال 2012 اثناء تدشين لكزس IS في ديترويت قبل اسابيع انا كعاشق ومتابع لهذة العلامة استغربت لان تويوتا اعلنت بيع 9.9 مليون سيارة هذا العام وتطمح لبيع 12 مليون سيارة في 2013 التفسير الوحيد الذي وجته لهذا العدد _ تويوتا وفرعها الفاخر لكزس باعت 9.9 مليون سيارة اما كمجموعة تويوتا وهي ( تويوتا وفرعها الفاخر وهينو وفوجي و سيون و 30% من سوبارو استطاعو رفع المبيعات الى 14 مليون )

نحن كعشاق تويوتا لا ننكر تقدم الكوري الذي اصبح يشكل خطراً ونحن فرحين بنفس الوقت لان هذا سيلفت وينبه تويوتا عن وجود منافس خطر من نفس القارة وهو مجموعة هونداي اضافة الى جنرال موتور من امريكا و فولكس من اوربا وهاذ سيجعل تويوتا تبدع وتصمم و تحسن المنتج اكثر

هونداي وكيا على الطريق الصحيح وتحتاج الاكثر لكي تبني لاجيال اتية بعد 100 عام قد لا يهمها سمعة السيارات وتاريخ الشركة كما نحن نتداول ونفكر به الان


تحياتي لكم

نوكيا الاكثر اعتماداً و الاسهل صيانة للعلم ترا قبل فترة كالكسي مدري سامسونج تغرمت 3 مليارات وون كوري لسرقتهم براءات اختراع مستقبلية من ايفون يعني هم بنو سمعتهم على اكتاف الغير

http://www.forexpros.ae/news/%D8%A3%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%A3%D8%B3%D9%88%D8%A7%D9%82-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B3%D9%87%D9%85/(%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%B3%D9%88%D9%86%D8%AC)-%D8%AA%D8%B3%D8%AA%D8%A3%D9%86%D9%81-%D8%B9%D9%82%D9%88%D8%A8%D8%A9-%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A9-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%A1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%B9-%D8%AA%D9%82%D9%86%D9%8A%D8%A7%D8%AA-(%D8%A2%D8%A8%D9%84)-141316

القبعة مرفوعة لشخصك وردك الجميل

بعض المداخلات

بالنسبة لمدينة تويوتا المقصود كشركة سيارات تتمتع بهذة الميزة ان لها مدينة كاملة اما سامسونج فهي شركة كهربائيات

مدير مببعات تويوتا اعلن عن بيع 14 مليون سيارة خلال 2012 اثناء تدشين لكزس IS في ديترويت قبل اسابيع انا كعاشق ومتابع لهذة العلامة استغربت لان تويوتا اعلنت بيع 9.9 مليون سيارة هذا العام وتطمح لبيع 12 مليون سيارة في 2013 التفسير الوحيد الذي وجته لهذا العدد _ تويوتا وفرعها الفاخر لكزس باعت 9.9 مليون سيارة اما كمجموعة تويوتا وهي ( تويوتا وفرعها الفاخر وهينو وفوجي و سيون و 30% من سوبارو استطاعو رفع المبيعات الى 14 مليون )

نحن كعشاق تويوتا لا ننكر تقدم الكوري الذي اصبح يشكل خطراً ونحن فرحين بنفس الوقت لان هذا سيلفت وينبه تويوتا عن وجود منافس خطر من نفس القارة وهو مجموعة هونداي اضافة الى جنرال موتور من امريكا و فولكس من اوربا وهاذ سيجعل تويوتا تبدع وتصمم و تحسن المنتج اكثر

هونداي وكيا على الطريق الصحيح وتحتاج الاكثر لكي تبني لاجيال اتية بعد 100 عام قد لا يهمها سمعة السيارات وتاريخ الشركة كما نحن نتداول ونفكر به الان


تحياتي لكم

اصلن مافيه اي مقارنه بينهم لان التويوتا في حالة انحددددددددددددار

السلام عليكم

حياكم الله جميعاً واشكر صاحب الموضوع على الطرح

قرأت الردود كلها واعجبني اسلوب الحوار كما ذكر اخي ابو حسن رغم بعض الشطحات من بعض الاخوان اصلحنا الله واياهم

النقاش للفائدة ونشر المعلومة وفائده الاعضاء دون تجريح واستفزاز فالعاقل يناقش الافكار لا الاشخاص وهذا مانأمله منكم جميعاً

هناك نقطة ذكرها الاخوان بخصوص محركات Gasoline direct injection وبصرااحة اثارت فضولي رغم علمي بالتنقنية وهي من بداء باستخدامها

راجعت صفحة وكبيدييا ووجت ان التنقية اخترعت عام 1902 بواسطة مخترع فرنسي واستخدمت بمحرك 8 اسطوانات

بعد الحرب العالمية الثانية استخدمت التنقية مرسدس في سيارة 300SL عام 1955

في عام 1996 استخدمت التقنية متسوبيشي التقنية وانتجت اكثر من 1000000 محرك
1997 نيسان
1998 تويوتا
1997 رينو
2000 فلكس واجن
وكل عام شركات جديده تستخدم هذه التقنية باسماء مختلفه

http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection

والمحرك متوفر حالياً في سيارات جنيسيس 3.8 لدى الوعلان يولد 333 حصان والسعر حسب علمي 125 الف للستاندر و245 للنص فل والسعر لم يتغير كثيراً عن سابقة سوى 5 الاف ريال (اسعار معارض )

_______________________________-

لي زيارتين لكوريا احدها لمركز التطوير لشركة هيونداي عام 2008 وقت تدشين الجنيسيس ورايت الاصرار الكوري العجيب على ان يصبحو الافضل كحال اليابانيين قبل عده سنوات وفي ذلك الوقت سمعت ان هيونداي تريد ان تتربع على عرش تصنيع السيارات وان هدفها الرئيسي هو تويوتا
لاخفيكم اني كنت استبعد هذا الكلام وانه يحتاج سنوات كثيرة حتى يتحقق لكن الواقع ان مبيعات الشركة في زيادة كبيرة مع شقيقتها كيا
ذكر الاخوان افتقار الصانع الكوري لسيارات منافسة للجيوب وسيارات النقل وهذا صحيح لكن لنرى عدد مبيعاتهم وهم يفتقرون لهذه الفئة مقارنبة بتويوتا وهي مدعومه بهذه الفئة من السيارات

كذلك للتوضيح عندما تعرض مبيعات تويوتا على انها اكبر مصنع في العالم فهذه يشمل جميع الشركات التابعة لها مثل ديهاتسو وسيوان وياماها وغيرها وليس سيارات تويوتا فقط

________________________________

ذكر احد الاخوان ان تويوتا تمتلك 90% من مدينه في اليابان وانها الشركة الوحيده التي تمتلك ذلك في العالم
لتصحيح المعلومة فشركة سامسونج الكورية لديها 5 مدن تابعة لها ملكية بالمساكن والمدارس والمحلات

http://www.youtube.com/watch?v=3fQurhK-Ltk

التقرير بالفرنسي لكن يوجد ترجمه عربية وهو للفائدة فقط وليس في صلب الموضوع .

_____________________________

ختاماً شركة تويوتا شركة عريقة بالتاكيد والاكبر على مستوى العالم وهذا شيء لاينكر اطلاقاً وبنت اسمها على اساس الاعتمادية والجودة وهذا ماتمتلكه حتى وقت قريب قبل الاخطاء وسحب ملايين السيارات من الاسواق والسبب مضاعفة عدد مصانعها في اقل من 10 سنوات دون وجود الايدي العاملة المدربة لذلك
كانت تتميز تويوتا ايضاً برخص قطع الغيار وهذا شيء لم يعد موجود حالياً

يقضتها الاخيرة وسعيها في تطوير تصاميمها وتحسينها بعد ان كانت تفتقر الي الابداع فنادراً ماكنا نرى سيارة من تويوتا تبهرنا بتصميمها

الصانع الكوري بشكل عام وهيونداي بشكل خاص تتقدم بخطوات ثابتة لتحقيق حدفها وقد ذكر احد المسؤولين فيها في مقابلة انهم لايسعون الي انشاء مصانع جديده في الفترة الحالية حتى لاتتأثر جودة منتجاتهم وتأثر على سمعتهم في السوق

هل هيونداي افضل من تويوتا

في بعض الموديلات مقابل السعر نعم
لكن بشكل عام لم تصل الي هذه المستواى لكنها ليست ببعيده و مثل ماذكر الاخوان تويوتا لن تقف مكتوفه الايدي

للمعلومية امتلكت 5 سيارات تويوتا منها سيارتين لكزس واقل سيارة بقيت معي سنة و8 اشهر واول مره اشتري هيونداي قبل عده اشهر وهي جينسيس 2013

تحياتي للجميع

قصدك نوكيا وانت الصادق .. كرم الايفون و ابل ولا تقارنها ب تويوتا :smile:

اخ سنافي شاكر لك وكلامك صحيح ومقارنه عادله جلكسي وهونداي

تذكرني وكالة تايوتا بــــــــــ الايفون مواصفاته عمليه ومحدوده

وتذكرني الهونداي بــ بالاجالاكسي مواصفاته عمليه وعصريه وابتكارات من اجل اسعاد المستهلكين وسعرهـ مقبول وفي متناول الكل


............انا معاي تايوتا ولكني زرت معرض المجدوعي على شارع ابن خلدون في الدمام

وشقت العجب العجاب من المواصفات والسيارات الرائعه والفخمه

.....هونداي قادمة بقوة في ظل ارتفاع اسعار التايوتا المبالغ فيها

......واللي نتمناهـ نحن كمستهلكين ان تصبح اسعار الهونداي انزل من التايوتا بكثيــــــــــــر

الف شكر ياغالي على طرحك للموضوع وتقبل مروري ورأي الشخصي المتواضع

الهيوندآآي حاليا أفضل من التويوتا بمرآآآآآحل ... لكنها ما زالت تفتقر الى السمعة التي بتمتع بها تويوتا ( وهذه السمعة هي سبب ارتفاع مبيعات تويوتا .. < العضو الي يسأل عن سبب المبيعات )
يعني لو عملنا المقارنة العادلة التي لا تعتمد على سمعة تويوتا ومبيعاتها .. ولا تعتمد على انتشار الهيونداي في شوارعنا
سوف نجد ان الهيونداي هي الأفضل وبدون شك في وقتنا الحالي
أما نقطة أنه الهيونداي تمسح تويوتا من السوق ( تبطي )
يبالها وقت وتكسب ثقة الناس وتنتشر اكثر وبتكون في الصدارة

هوندا لها براء اختراع جاذبية السيارة للارض عشان كدا سيارات هوندا تتميز بالرساوة

http://www.dickide.com/blog/2012/08/hondas-patented-intelligent-paint-technology/

دا براءة اختراع لهوندا في دهان المباني والسيارات

ولها براءة اختراع تانيه في الطيارات

^^^^^^^^^^

افضل بالسعر مقابل المواصفات وتحسن الجودة عن ايام الثمانينات و التسعينات

اما تكنلوجيا وانظمة جديدة اخترعت من قبل الشركة نفسها لا يوجد شيئ مجرد تطويرات تقوم فيها لانظمة من شركات اخرى

شخصيا اتمنى ان تقدم شيئ خاص فيها او بدلا من تاخذ هي انظمة وتطورها الشركات الاخرى تاخذ من هونداي

كباقي الشركات كتويوتا وفورد و نيسان و هوندا

هونداي ليست بعيده عن الشركات اليابانيه وهي افضل من بعض الشركات اليابانيه وتطور محركاته يحسب لها

مشكور يا غالي ع التوضيح



أكيد ما في شي اختراع الآن من ناحية المحركات ، التطوير هو محور التنافس الآن

من ناحية الـ GDI متسوبيشي ما وصل معها لأي شي مطور أو مميز عن المحركات الثانية ،، أنا من البداية لاحظت استخدامي بكثرة لكلمة ( تجارية ) أي المحركات المستخدمة على الطرازات المنتشرة من الشركة ( و ليس السيارات الاستثنائية ) كالـ GTR و الايفو و غيرهم

قارن أرقام قوة المحرك و الصرفية للانسر مع الالنترا GDI على سبيل المثال

أو الجالنت مع السوناتا GDI

أو حتى الكابرس 6 لتر ، مع الجينيسيس 5 لتر ( رغم زيادة حجم محرك الكابرس ) إلّا أن محرك الكابرس يعطيك ( 386 حصان و صرفية بنزين عالية ) بينما الجيينس يعطيك ( 429 حصان و صرفية بنزين تعتبر الأفضل )

هل عرفت ما المميز بتقنية الـGDI اللي طورتها هيونداي ؟؟
..................

هيونداي لا زالت بعيدة عن بعض الشركات اليابانية كتويوتا و هوندا و شركات أخرى

لكن تطوير محرك بهذه الأرقام القوية يحسب لها :xyxthumbs:


:xyxthumbs:
....

تحياتي للجميع ..

^^^^^^^^^

منور

شركة هونداي وكيا استهدفو فئة معينة من تويوتا و الشركات الاخرى كنيسان و هوندا ومازد وفورد وغيرها

نجحو في منافسة الفئة المعينة في سوق معين واخفقو بسوق اخر على سبيل المثال السوناتا جائت لتنافس الكامري السوناتا في السوق الامريكي لم تستطيع ازاحة الكامري كافضل سيدان في فئتها بينما في السوق السعودي استطاعت في الفترة من 2011 و 2012 طبعاً هناك اسباب ساعدت هذا التنافس هو تاخر طرح الكامري بالسوق السعودي بشكل جديد وكمان جاء الشكل غير التوقعات فكثير قالو انه تصميمها بشع واضافة الى رفع الوكيل لسعرها هذة العوامل كلها جائت من صالح السوناتا

الاسوناتا في السوق الاوربي لم تحقق ما حقته شقيقتها الاوبتيما التي كانت مميزة اكثر الكورلا لن تستطيع التفوق على الالنترا في السوق الاوربي كما تفقوت عليها بالسوق الامريكي

الجيوب ( وجود جيوب كروس اوفر هما السورينتو و السنتافي كلاهما يتمتعون بمواصفات وشكل جذاب بينما الفوتشنر المنافس التويوتاوي لم يحضى بشكل ومواصفات تساعده للمنافسة والتغلب على التؤم الكوري عكس الهايلندر و الراف فور V6 تغلبو على السورينتو و السنتافي في الاسواق الامريكية لا بل الراف فور مبيعاته اعلى من السبورتج و التوكسان ايضاً )

هونداي وكياً بحاجة الى تقسيم العمل بينهم الان هم نفس الشركة ولاكن في 2012 بدأ واحد ينافس الاخر بدلا من ان ينافسو الاخرين بحاجة ايضاً الى استهداف الفئات الناس فيهم الفقير فيهم الموظف فيهم المعلم فيهم صاحب شركة فيهم المتقاعد فيهم المليونير كل شريحة تحتاج لمواصفات وسيارة معينة وهذا ما تتمتع فيه تويوتا فهي تصنع سيارة لكل شريحة من المجتمع

اول شي مشكور لهيثم على تزيودنا وتنوريونا

تاني شي ياجماعه حطو ببالكم فيه فرق بين إختراع وبين تطوير



يعني ميتسوبيشي اخترعت جي دي اي وهيونداي طورت الفكره ركزو على كلمة طوررت

وفكرة القيور مواختراع يعتبر تطوير لاءن القير موجود من اول

ماتوثع ان هيونداي لها تنقنيات اختراع في عالم السيارات مو تقليل منها لاء بس الواقع يقول كيدا

وبخصوص السؤ او مو السؤ المكينه يا استادي الكلام دا قبل 40 او 30 سنه يعني التقنيات ماكانت ممره ممتازه فاكيد حتكون محركاتها مو مره ممتازه وعلى فكره ميتسوبيشي من 2005 اتوقع سارت تستخدم في سيارتها تقنية مكائن اسمها مكايف MIVEC

وهيا محركات ممتازه وخاصه على الااانسر تعطيك قوه ممتازه


ترى الى الأن هيونداي ماخترعت سيارة اسطورة زي السوبرا من تويوتا او ان سي اكس من هوندا او جي تي ار من نيسان او لانسر ايفو لوشين من ميتسوبيشي او مازدا ام اكس 5 او امبريزا من سوبارو

ممكن الهيونداي تتفوق في فئات زي فئة السيارات الصغيره من اكسنت وحتى فئة السيارة المتوسطه هيونداي عن\هم سياره روعه اسمها اي 40 واتوفقت على منافساتها من كرولا الى السيفك الى كل السيارات الي في فئتها

بس زي ماقلت في فئة الجيوب وفئة السيارات المتسوطه فئة الكامري التفوق لتويوتا وصحباتها من السيارات اليابانيات

محد ينكر تطور السيارات الكورية الا الحسودي ومحد يقلل من تاريخ تويوتا والسيارات اليابانية ومكاناتها في السيارات الا الجاهل في عالم السيارات

وربي موضوع جميل انا كنت متخوف من انحرافه

بس معلومة حبيت اوصلها تقنية GDi هي تبع متسوبيشي اليابانية اول من ابتكرها ومتسوبيشي كانت تزود هونداي بمحركات 1.6 و 1.8 مزودة بهذة التقنية بسبب التخبط الي حصل في شركة متسوبيشي اليابانية تبنت مشروع تطوير هذة التقنية هونداي موتورز

صور لمحركات متسوبيشي GDI









هذا الرابط فيه شرح من موسوعة ويكيبيديا عن هذة التقنية

http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection

تحياتي لكم

اخوي اذ بتقارن أكسنت في يارس انت غلطان أكسنت 2013 تستاهل سعرها زود 2000 وخذ يارس قير عادي قزاز عادي والاكسنت قزاز كهرب واليارس ضعيفه مو زي الاكسنت الكل على موقع تايوتا يقول هذا الكلام الاكسنت اكشخ واقوى واكبرى لاتقلي كرف اليارس احسن طيب جرب أكسنت ولا لانها هونداي خلاص ضعيفه واقساط الاكسنت 800 اقل فئه واليارس 949وانا باقي على كلامي هونداي افضل من تايوتا في السعوديه

كيف أول من طبقها و محركاتهم التجارية الآن من أسوأ المحركات ( قوة ، و صرفية ) ؟؟

الفكرة بدأت من مرسيدس أيام السبعينات ، و لكن مهندسي مرسيدس ذيك الأيام و قفوا عند نقطة معينة ما عد عرفوا يكملوه ، هيونداي فتحت ملف هذا المحرك بالسنوات الأخيرة و استطاعت اكماله ،، و الآن شركات عريقة كثير اشترت هذه التقنية من هيونداي منها ( نيسان بالباترول ، و مرسيدس و أودي ببعض سياراتها ) - لكن بأوروبا ممنوع استخدامه بدون تركيب فلتر على الأوكزوزت لأن مشكلته يلوث البيئة بطريقة لا تحتمل :a120(115):


طبعا كل محرك له ميزته :
عندك محركات يابانية متميزة ( i-vtec ) هوندا معروف قوة و اقتصاد و اعتمادية ، ( Dual VVT-i ) تويوتا معروف بالاعتمادية و الاقتصاد و الأهم أنه من أقل المحركات التجارية بنسبة الانبعاثات الضارة - اللي يهم تويوتا تحافظ على البيئة :bigggrin: - ،، و ( skyactive ) مازدا أيضا مميز ،، و محركات نيسان جيدة لكن مشكلتها بالصرفية و حلت نيسان هذه المشكلة بتركيب قيور cvt ،، و غيرها الكثير هذا ما يحضرني الآن

محرك البنزين من متسوبيشي الآن غير عملي ( صرفية عالية و أحصنة عادية ) لكن متسوبيشي الآن تطور تقنية جديدة و لا أعلم متى تعتمد ، و هو محرك يعمل على ( البنزين و الديزل معا ) يعني من اليمين تعبي بنزين من اليسار تعبي ديزل :bigggrin: ،، مميزاته قوة و الأهم حل مشكلة الصرفية

نرجع لأخونا الـGDI :bigggrin: ،، طبعا هو الأفضل من ناحيتين ( القوة الحصانية و الصرفية ) ،،، الأسوأ من ناحية الانبعاثات الضارة ،، اعتماديته ممتازة لكنها ليست بمستوى المحركات السابقة ،،، النتيجة النهائية أشوف ان اللي يهمك أكثر شي القوة و الصرفية و بالتالي يكون الأفضل بنظرك كمستهلك ...

تراني طولت عليك كثيير :bigggrin:

تحياتي للجميع ..