هل انتهى عصر V8 في فئة ال SUV وبدأ عصر V6

مشاركات نافعة ومفيدة، شكراً لكم جميعاً، واسمحوا لي أن أقول:

الاتجاه الحالي والمستقبلي، هو حتماً تخفيض استهلاك الوقود


هو كذالك التوجه الحكومي الذي يشتدد سنوياً، لاعتبارات بيئية واقتصادية وسياسية.
وهو كذالك للناس التي تجرعت مرارة تكاليف الوقود العالية، ثم توسع المدن وازدحامها.
وهو كذالك للشركات التي خسرت من أسواقها لصالح شركات سياراتها أقل وزناً واستهلاكاً.

وستفعل الشركات أي شيء وكل شيء لتخفيض الاستهلاك، في معادلات غير ثابتة وضمن 3 محاور متفاعلة:
1- الأنظمة الحكومية.
2- مزاجات وميزانيات الناس.
3- القدرات الإبداعية أو الحدود الهندسية لكل شركة.

لكل شيء أيجابيات وسلبيات، فمن يعجبه أزير محركات 8 أسطوانات، فستتقطع جيوبه إرباً (ما لم يكن ثرياً ومستعداً نفسياً لصرف مبلغ عالي للوقود).

كل شركة مدركة أن تخفيض سعة المحرك (أو رفعه) سيعجب شريحة من الناس وسيغضب أخرى، وهنا تأتي التحديات من عدة جهات على الشركات وقدرتها الإبداعية. وستسعى كل شركة للتقليل من الاستهلاك مع مراعاة التقليل من سلبيات ذلك وتعظيم الإيجابيات لتنجو في السوق.

فورد قررت صناعة نجمة المبيعات F-150 لأكثر من 3 عقود من الألمونيوم وليس الحديد لتخفيض استهلاك الوقود، الكثير ضج بخطورة التوجه هذا مع سيارة هي نجمة المبيعات (بمعني لا تغيرو طالما نحن الأكثر مبيعاً واللهم لا تغير علينا) وللألمونيوم سلبياته في التصميم والتصنيع والسمكرة الخ، لكنها قررت أن تتدارك نفسها وتسبق تحول السوق عنها مُدركة بالمُخاطرة.

زرت شركة أوبل من 3 سنين (حيث كادت أن تبيعها GM) وزرتها مرة أخرى قبيل الصيف، وأقول لهم مازحاً "ما باعتكم GM"، فردوا "قلنا لك أول مرة لن نباع" والآن أضافوا "أدركت America GM أنها غير قادرة على تصميم مركبات أخف وزناً ومحركات أقل استهلاكاً منا نحن".

اللهم لك الحمد، الوقود لدينا مدعوم ويعتبر عالمياً من ضمن الأرخص حول العالم، لكن المؤسسات الاقتصادية الدولية وضحت حجم الضرر الحالي والمستقبلي في الاستمرار على هذا الدعم (كأن تتحول السعودية إلى دولة مُستهلكة وليس مُصدرة للنفط، كما حصل مع دول أخرى في أوبك نفسها ثم خرجت من المنظمة)، وأصبح هو التوجه الحكومي مصحوباً بضغط الإعلام والاقتصاديين وكذلك للبيئة والسلامة الخ، ورفع السعر قادم، ولذا تم تفعيل خطط المواصلات العامة في المدن الكبرى ابتداءً تمهيداً للرفع.


سعة المحرك ÷ عدد الأسطوانات:

- بإمكانك تقسيم نفس سعة المحرك إلى أسطوانتين أو 4 أو 6 أو 8 أو 10 أو 12، لكن كل سعة لها تقريباً عددين من الأسطوانات تكون ناجحة معهما هندسياً.

- كل ما كانت نتيجة القسمة أكبر، كان الأداء متجهاً للعزم أكبر من اتجاهه للقوة الحصانية واستهلاكاً أعلى للوقود.

- وهنا أتى دور الضاغط أو الشاحن لتسيير المعادلة لرفع العزم والقوة الحصانية معاً، مع الإدراك بتأثير ذلك عمراً وصيانة وتكلفة إنتاج.

مادري وش العلاقة بين ضربك مثلك و إن ليش ما يخلو الـ 3.5 لتر 8 سلندر :bigggrin:

أوضح لك أنا
3.5 هي مجموع سعة لترات السلندرات
فإذا كان المحرك 6 سلندر :
3.5 ÷ 6 = 0.5833 لتر للسلندر الواحد
أما إذا كان المحرك 8 سلندر :
3.5 ÷ 8 = 0.4375 لتر للسلندر الواحد

بتقلل من سعة المحرك بنمررها لكن تقلل من عدد السلندرات صعبه التقبل

العمر الافتراضي للمكاين الجديدة افضل من القديمة بمراحل مثلا الان السيارات تمشي 100 الف كم بالراحة ولا تحتاج اي صيانة عكس المكاين القديمة ال 100 الف زي المليون

بالنسبة للقوة تعتمد على دورات المحرك مثلا على سرعة 100 الضغط عند 2000 اما اذا الضغط عند 3500 اكيد بيقل عمر المكينة والقير يلعب دور بالموضوع مالها علاقة الاحصنة بشكل مباشر

المكاين توقعي المستقبل للكهرب و خلايا الوقود و الهيدروجين خاصة مع ظهور تقنيات متطورة سريعة و اقتصادية بشكل رهيب

الثمانية له جماله لكن الواقع راح يفرض انه لامزيد من 8 سلندر

مثل ما يقولون الامريكان

if you want something big .. then take it big

اذا بغيت شي كبير .. اذن اخذه كبير

الامريكان عايشين عمر مع المكاين الكبيرة .. مو بالسهولة انهم يتوجهو الى المكائن الاصغر

وانا اؤيد الشباب في ان المكائن التيربو عمرها الافتراضي ما راح يكون طويل .. مو مثل ال 6 سلندر العادية ولو كان حجمها صغير

فالسوزوكي قراند فيتارا تجي بمحرك 6 سلندر حجمه 2.5 لتر والسيارة الى الان تمشي بالشوارع مع ان اصحابها اكيد انهم مو راحمينها بالبر

وكذلك الاوبل اوميقا تجي بمحرك مثل السوزوكي .. فالشركات تقدر انها تسوي محرك 8 سلندر بحجم 3.0 او 3.5 لتر وتخليه تيربو .. ماهم ملزومين بال6 سلندر

الصراحه الامريكي حلاته 8 سلندر صوت يطربك وعزم جبار وتنفس طبيعي

والامريكي بدون صوت مايسوا
ال6 سلندر ياباني كوري بس امريكي وسيارات SUV او truck والله قهر

التوربو مشكلته اذا احتر واجوائنا هنا برد شهرين و 10 شهور حررر
اذا التنفس الطبيعي والمرواح عالضغط العالي في بالك بكرا توين تيربو وحر وتدعيس وزحمه الرياض

اسمعو الطرب الي يخلي الواحد مايتخلى عن ال 8 سلندر هذي سيارتي يوكن وعليها اقزوز كورسا فقط هذا الشي الي يخليني اعشق الامريكي وخصوصا ال 8 سلندر

http://www.youtube.com/watch?v=EsNaK61pZRY&list=UUkAdeSvhDtue41oPmLgMZeQ

استمتعوا

أعتقد والله أعلم مهما مدحت هذي الشركات للمكائن الاصغر حجما والمزودة بتيربو

معناها أنهم تعمدو أن عمرها الأفتراضي يقل أضافة أن صيانتها تكون أكثر فهم بيستفيدون مادينا بهذا الشيء بالاخص الي يعاني منها مثل دولنا الي يجينا الغبار كل شوي فهو بيكون نكبة لنا للآسف

عارف أن فيه سيارات لها فترة طويلة معتمدة على هذي الطريقة لكن قليل جدا تستخدم بيننا بالاخص أنها للسيارات الرياضية وليست للسيارات المدنية العائلية

بالتأكيد...
معظم المستهلكين في أمريكا وهي أكبر سوق للسيارات في العالم سيتوجهون الى سيارات أكثر اقتصادية في صرف الوقود ومثلها في أوروبا وبقية أسواق العالم.
البترول طاقة غير متجددة وفي تناقص ونضوب !

مستحيل
انت كانك قاعد تقولهم ليش ماتجيب علبه ماء 5 لتر وتعبيها كلها بعلبه ماء فاضيه 2 لتر
تقدر تسوي هالشي ؟ طبعا مستحيل

بالنسبه للعضو فيق .. جي ام معروفه بصرفيه البنزين هي الافضل
يوكن v6 تيربو +400 حصلن عادي تشوف صرفيه 4.5 لتر لكل 100 كيلو !

اتجاه فورد لهذا المحرك كان بمثابة صدمة لدى الكثيرين

ولكن ماراه الان هو الافضل بكون ان السيارة تحسنت بالاستهلاك بالاضافة الى ان العزم تحسن ف سابقا كانت اللثقل في فئتها

نحن نترقب مقارنات بالمحركات وشخصيا اتوقعها الافضل في فئتها محركا
ويليها الارمادا
ومن ثم السيكويا
واخيرا التاهو واليوكون

عند تتبعي لآراء وانطباعات الذين يملكون ل f-150 ال V8 و ecoboost من 2011 الى 2013 في المواقع الأمريكيه، لم يبدوا اي تذمر من سياراتهم ال ecoboost بل مدحوا قوتها وعزمها ومقدرتها على القيام بأعمالهم اليوميه على أكمل وجه تماما مثل V8. أما صرف البنزين لم يكن ذلك الفرق الذي يستحق الذكر.

يحب الأمريكان المكائن ذات الصوت الرياضي ويبث فيهم روح التحدي والقوه ويعتبرون الصوت الخافت ضعف :a1120(86):.

الجدير بالذكر أن أمريكا الشماليه وأوروبا تعيش أزمة خانقه بسبب ارتفاع اسعار الوقود ولذلك ستكون تقنيات Direct injection و turbo-charge خيار حتمي لمكائن V6 أما V8 فسيستفاد منها في الفئات الرياضيه.

هل ستتحمل مكائن V6 ecoboost أجواءنا الحاره والمغبره من حين لآخر ؟

هل ستكون صيانتها غير معقده وتكلفتها معقوله ؟

ستكشف لنا الأيام القادمه الكثير :c0214:

لن أتنازل عن سيارتي ford expedition 12 ذات ال V8 الا حين أطمئن الى قدرة ال ecoboost V6 على تلبية حاجاتي الأساسيه من راحة و عزم و قوة حصانيه داخل المدينة وخارجها.

استمتعت بآراءكم

اذا كان الهدف هو تقليل استهلاك الوقود .. فمحرك فورد الجديد 3.5 تيربو استهلاكه مساوي لاستهلاك محرك جي ام 5.3 كما ورد في احدى المواضيع مع افضلية V8 في الموثوقية والصيانة و عمر المحرك..

و اذا كان توجه الشركات لـ V6 .. فنصيحة ابو أسد بمحلها و كل واحد يمسك 8 سلندر ولايفرط فيه ..

من ناحية صوت المحرك فأذكر باحدى المقاطع في يوتيوب بمسابقة فورميلا1 استهجان الجمهور لصوت محركات V6 بعد أن كانت V8

المعادلة إللي أعرفه

كلما عصرت كل حصان ممكن من الماكينة لتتفوق على المنافسين كلما قل عمرها الإفتراضي

أذكر السيارات القديمة GM و فورد 8 سلندر وتعطيك فقط أقل من 200 حصان (مقارنة بـ 350 حصان في السيارات الحالية) ومع ذلك عايشة إلى الآن

التيربو جيد للسيارات الرياضية

أما SUV في أجوائنا الغلبة للـ 8 سلندر

نفسي أسأل المهندسين ليش ما يخلو الـ 3.5 لتر 8 سلندر تيربو بدل 6 سلندر تيربو ؟؟

اقل صرفيه اكيد .. لكن القوه بالبدايه حتى الان اقوى لكن بشكل بسيط
وجونا بالفعل مايصلح له التيربو ابد + احتمال مايكون عملي بشكل جيد
+ بالبر ماينفع يطيح العزم اول مايحتمي
باختصار اي واحد يملك v8 فليحافظ عليه :smilie16:

رغم أقتناعي أن محرك V6 توين تيربو ممكن يكون أقوى وأقل صرفية من V8 بالتنفس الطبيعي


إلا أني أسمع كثير أن التيربو له عيب أنه يضغط الهواء بقوة بالمحرك
وهذا ممكن ماينفع على أجوائنا الي كل شوي جاينا غبار :c0214:

أنا الحين مش مقتنع ببعض محركات سمول بلوك الجديدة مقارنة بمحركات بيق بلوك وحتى لو القديمة مرة لها نغمة محترمة بالخط وبدت تختفي في المحركات الاصغر حجم فكيف بالمحرك 6 سلندر عليه توين تيربو؟ الظاهر بيكون الصوت الطرب راح يعتمد على الكت باك أكثر من صوت المحرك نفسه

جنرال موتورز .. قالت انه فيه جيل جديد لليوكن والتاهو والسلفرادو والسييرا
فيس لفت بحلول عام 2018 .. وتحسينات بسيطه + بمحركات 6 سلندر تيربو
يعني احتمال نشوف سييرا v6 تيربو واربع كامات +400 حصان
خلاص انتهى عصر v8 .. العصر الجاي v6 تيربو ..
مع الاحتفاظ اكيد بفئات بسيطه v8 ..
بالنسبه لي راح افقد متعه التعديل ومتابعته بامريكا على مكاين شفر ..
هي الوحيده اللي تستخدم كام واحد تقريبا .. والكامات برخص التراب
والتعديل عليها سهل وبحر بنفس الوقت
مع مكاين v6 بتكون التكلفه اعلى + راح تقل نسبه اللي يعدلون بالمكاين
والصوت ايضا v8 له طرب خاص ..

محركات V8 لها زبائنها بالسوق الأمريكي

ستحتفظ شركات فورد وجنرال موتورز ومجموعة كرايسلر بمحركات V8 في بعض سياراتها

لكن في نفس الوقت سيتم تقليل سعة المحركات وتطوير تقنياتها

الأمر الآخر : صوت محركات V8 لا غنى عنه ( وهذه نقطة مهمة جداً لشريحة كبيرة من المستهلكين الأمريكيين )