الأربعاء 15 يوليو 2026
عاجل

مازدا تنتقد السيارات الكهربائية وآثارها على البيئة

نادي السيارات اليابانية
16 رد 6,189 مشاهدة 12 مشارك الأقدم أولاً
f
flatne @user_305312 · 09-09-2017
بسم الله الرحمن الرحيم

تبدو السيارات الكهربائية تقنية المستقبل وصديق البيئة والأجيال القادمة، بعكس التيار السائد خرجت مازدا عن صمتها ووجهت النقد لتعاطي الإعلام مع السيارات الكهربائية

تقول مازدا أن هناك حاجة للمزيد من المناقشات الجادة والعادلة حول الانبعاثات التي تسببها السيارات الكهربائية بمقاييس شاملة وليس بانبعاثات العوادم فقط. يقول Ichiro Hirose رئيس تطوير المحركات لدى مازدا “عندما نتحدث عن انبعاثات ثاني أكسبد الكربون النهائية فإن السيارات الكهربائية لديها صورة حسنة. لكن إذا نظرنا إلى مصدر تلك الطاقة وكيف أنتجت، سنجد أنها ما تزال تنتج كمية هائلة من الانبعاثات قبل أن تصبح تلك السيارة الكهربائية. بالطبع إنتاج الطاقة بالفحم يصدر الكثير من الانبعاثات، لذلك من الضروري التفكير بطريقة موسوعية للغاية”

وبالحديث عن الإعلام، أخذ Hirose اليابان كمثال فقال “إذا أخذت اليابان كمثال، ستستمع إلى الإعلام يتحدث عن انعدام انبعاثات السيارات الكهربائية كما لو أنها حقيقة مطلقة. إنهم أشبه ما يكونون يتحكمون بعقول الإعلام لجعلهم بصدقون ذلك. أعتقد أن قاعدة النقاش يجب أن تبدأ أولا من سؤال ما هي الحقيقة وأين سنذهب من هناك؟”

يعتقد Hirose أن محركات الاحتراق الداخلي ما زال بإمكانها العيش طويلاً، وأوضح أن بعض أنواع الوقود يمكنها خفض انبعاثات الكربون بنسبة تصل إلى 90%، وأضاف أن تقييم الانبعاثات الحقيقة للسيارات الكهربائية يجب أن يجد مكاناً قبل أن تبدأ بعض الدول بشن قوانين تمنع محركات الاحتراق الداخلي. وأخيراً يقول Kiyoshi Fujiwara رئيس الابحاث والتطوير أن ليس مازدا فقط بل العديد من الشركات تجري استثمارات وابحاث ضخمة في تطوير تقنيات محركات الاحتراق الداخلي، حتى لو كان ذلك في الخفاء عن أعين الإعلام والعامة

بالطبع لا يمكن تجاهل الآثار السلبية والإيجابية لكل من السيارات الكهربائية وسيارات الوقود، يمكن أن نقول أن عملية صنع البطاريات لا تعد صديقة للبيئة لأنها تستعمل عناصر نادرة الوجود نسبياً وتنتج نواتج سامة، لكنها بالمقابل تسمح بقيادة نقية بعد ذلك، أما سيارات الوقود فهي أقل تلويثاً فيما يتعلق بالتصنيع ولكنها تصدر انبعاثات طوال فترة حياتها. وأخيراً فعند نهاية خدمة السيارة فإن السيارات الكهربائية تواجة مشكلة حقيقة بإعادة تدوير البطاريات التي تصدر نواتج ضارة بالبيئة من جديد بعكس المعادن المكونة لمحركات الاحتراق الداخلي سهلة التدوير والأقل إضراراً بالبيئة. ومع الإسف فإن الحملات الإعلانية التي تطلقها الشركات من الطرفين تصعب على العامة وتؤثر باختياراتهم بما يصب في صالح الشركات بالمقام الأول
ي
يا رب رحمتك @user_303478 · 26-09-2017
كلام جميل ...
السيارات الكهربائيه بدري عليها الان :)
م
محمد 2005 @user_14357 · 25-09-2017
ومحرك الميراي الهيدروجين اللي انبعاثاتة ماء انظف من حليب الام حسب كلام تويوتا << ليش مايكون حل جميل للحوسه اللي مشغلتهم
W
WZ1420 @user_201754 · 25-09-2017
أ
أبـوأسـد
مقطع علمي بخصوص السيارات الكهربائية هل هي صديقة للبيئة؟

https://www.youtube.com/watch?v=17xh_VRrnMU

الفيديو لا يحتوي على موسيقى


. غريبه والله ماتقعت الوضع كذا اذا مازدا معها حق
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 25-09-2017
مقطع علمي بخصوص السيارات الكهربائية هل هي صديقة للبيئة؟

https://www.youtube.com/watch?v=17xh_VRrnMU

الفيديو لا يحتوي على موسيقى
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 22-09-2017
L
Laramie
كيف في مصنع أوهايو انديانا
تراهم ولايتين مختلفة

.


شكله مصنعين في ولايتين

شكراً للتصحيح

i
important
الموضوع اكبر من توليد طاقة للمصنع نفسه
عند التحول لصناعة السيارات الكهربائية راح يزيد استهلاك الكهرباء على محطات توليد الكهرباء في المدن بسبب زيادة السيارات الكهربائية وبكذا كاانك يازيد ماغزيت
انا اعمل في محطة توليد كهرباء في السعودية في الصيف نستهلك 28 مليون لتر وقود يوميا فقط محطة واحده


طيب هل تحويل الطاقة الوقود النفطي إلى كهربائي نفس تكاليف السيارة لاستخدام مباشر للوقود البنزين؟ ولا الوقود النفطي يعطي نفس التكلفة للوقود الكهربائي؟

قد تكون الشغلة نفسها لكن نبي اجابة واضحة أكثر

البنزين حالياً سعره مرتفع وبيرتفع أكثر قريباً

مثلا بالخارج تكلفة شحن نيسان ليف الكهربائية بالكامل تكلف 6.50 يورو وتقارب 29 ريال
عندك نيسان سنترا بتعبيها فل 52 لتر بـ 39 ريال بنزين 91 اوكتان!

اعتقد الوقود الي بيروح لمحطات توليد الكهرباء بيكون ارخص من الي يشتريه الفرد الواحد من محطة الوقود

المشكلة في شحن السيارة من البيت بالكهرباء بسبب تضاعف الفاتورة في حال تعدي الحد المسموح به! وبيكون افضل لو وضع لمحطات الكهربائية ويكون ماعندهم حد مسموح وتكون لصالح العملاء

مدينة الملك عبدالله للطاقة تدرس موضوع طاقة الرياح واعتقد راح يتم استخدام الطاقة الشمسية وطاقة الرياح في السعودية لتقليل التكاليف مستقبلا
k
khofisiz @user_48894 · 21-09-2017
كأن مازدا تقول لهم لازال الوقت مبكرا على السيارات الكهربية ..

لازال في جعبتي الكثير من التقنيات لتطوير محركات الاحتراق الداخلي

حتى آخر قطره أو بخة بنزين :)
i
important @user_302011 · 21-09-2017
أ
أبـوأسـد
خبر جديد أن جنرال موتورز راح تخلي مصنع في أوهايو أنديانا بأمريكا يعمل بطاقة الرياح بنسبة 100% في عام 2050!
وكتب بالخبر انهم راح يوفرون 5 ملايين دولار سنوياً

الامر ليس مستحيلاً جعل مصنع يعمل بالكامل بالطاقة المتجددة

مصدر الخبر
http://www.leftlanenews.com/gms-ohio-indiana-plants-to-be-powered-exclusively-by-wind-97967.html


الموضوع اكبر من توليد طاقة للمصنع نفسه
عند التحول لصناعة السيارات الكهربائية راح يزيد استهلاك الكهرباء على محطات توليد الكهرباء في المدن بسبب زيادة السيارات الكهربائية وبكذا كاانك يازيد ماغزيت
انا اعمل في محطة توليد كهرباء في السعودية في الصيف نستهلك 28 مليون لتر وقود يوميا فقط محطة واحده
L
Laramie @user_283130 · 21-09-2017
أ
أبـوأسـد
خبر جديد أن جنرال موتورز راح تخلي مصنع في أوهايو أنديانا بأمريكا يعمل بطاقة الرياح بنسبة 100% في عام 2050!
وكتب بالخبر انهم راح يوفرون 5 ملايين دولار سنوياً

الامر ليس مستحيلاً جعل مصنع يعمل بالكامل بالطاقة المتجددة

مصدر الخبر
http://www.leftlanenews.com/gms-ohio-indiana-plants-to-be-powered-exclusively-by-wind-97967.html


كيف في مصنع أوهايو انديانا
تراهم ولايتين مختلفة


.
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 20-09-2017
i
important
احب ارد على اخوي ابو اسد بخصوص انتاج الطاقه:
1- انتاج الطاقة الشمسية حاليا غير مجدي لأنك بتحتاج مساحات شاسعه وانتاجها قليل مقارنة بالتوربينات الغازية والبخارية العاملة بالوقود حيث ان اللوح الواحد اللي مساحته 2 متر مربع ينتج 350 واط ولتشغيل مضخة ماء أو وقود أو معده بحجمهم تحتاج ل6 الاف واط يعني تحتاج 17 متر مربع فقط لتشغيل مضخه واحده فكم تحتاج لتشغيل 50ظھ‏ من المصنع.
2- انتاج الطاقة بالرياح ايضا تحتاج مساحه لأن التوربينه الواحده اقصى طاقة انتاجية حالية 5 ميقا واط والتوربينه الغازية تنتج 250 ميقا واط والبخارية تنتج 700 ميقا واط

3- انتاج الطاقة عن طريق السدود المائية انتاجها قوي لكن لاتوجد السدود في كل مكان .

الحل الوحيد للإستغناء عن الوقود هو المحطات النوويه ولكن مخلفاتها كارثية اذا وضعت في أيدي غير أمينه


خبر جديد أن جنرال موتورز راح تخلي مصنع في أوهايو أنديانا بأمريكا يعمل بطاقة الرياح بنسبة 100% في عام 2050!
وكتب بالخبر انهم راح يوفرون 5 ملايين دولار سنوياً

الامر ليس مستحيلاً جعل مصنع يعمل بالكامل بالطاقة المتجددة

مصدر الخبر
http://www.leftlanenews.com/gms-ohio-indiana-plants-to-be-powered-exclusively-by-wind-97967.html
i
important @user_302011 · 14-09-2017
احب ارد على اخوي ابو اسد بخصوص انتاج الطاقه:
1- انتاج الطاقة الشمسية حاليا غير مجدي لأنك بتحتاج مساحات شاسعه وانتاجها قليل مقارنة بالتوربينات الغازية والبخارية العاملة بالوقود حيث ان اللوح الواحد اللي مساحته 2 متر مربع ينتج 350 واط ولتشغيل مضخة ماء أو وقود أو معده بحجمهم تحتاج ل6 الاف واط يعني تحتاج 17 متر مربع فقط لتشغيل مضخه واحده فكم تحتاج لتشغيل 50٪‏ من المصنع.
2- انتاج الطاقة بالرياح ايضا تحتاج مساحه لأن التوربينه الواحده اقصى طاقة انتاجية حالية 5 ميقا واط والتوربينه الغازية تنتج 250 ميقا واط والبخارية تنتج 700 ميقا واط

3- انتاج الطاقة عن طريق السدود المائية انتاجها قوي لكن لاتوجد السدود في كل مكان .

الحل الوحيد للإستغناء عن الوقود هو المحطات النوويه ولكن مخلفاتها كارثية اذا وضعت في أيدي غير أمينه
K
KOERU @user_291946 · 14-09-2017
:22:فجرها عليهم ولمح اننا ماحنا مثل غيرنا من الشركات اللي استخدمت الغش في معدلات الإنبعاثات ، هو كان القصد ان هناك شركات طورت محركات الإحتراق ونزلت معدل الإنبعاثات و واستهلاك الوقود وان الإعلام لا يركز كثيرا على هذا وانما تركيزه هو على السياارت الكهربائيه التي ايضا تسبب ضرر على البيئه في ادوات تصنيعها


S
S 80
بغض النظر عن كل هذا..

اذا تأخرت مازدا في تطوير سيارات كهربائية قد تواجه مشاكل كبيرة في القريب العاجل لأن هذا توجه كل الشركات الأخرى وهذا هو المستقبل سواء اعجب مازدا هالشي والا لا

يا رجل حتى سيارات الهايبرد ينتجونها على استحياء :confused1:




المحركات الكهربائية مميزاتها اكثر من مجرد انعدام الانبعاثات

العزم والتسارع - انخفاض تكاليف الصيانة - قلة المشاكل الميكانيكية - انعدام الضجيج - تنسى شي اسمه بنزين وهذي اهم نقطة!

صحيح محركات مازدا اقتصادية ومتطورة لكنها تظل تحتاج وقود اللي اسعاره في ارتفاع مستمر واداءها مهما كان ممتاز لن يتفوق على مثيلاتها الكهربائية

فيه دول اعلنت عن فرض حظر على السيارات المعتمدة على الوقود الاحفوري خلال سنوات قليلة! ودول تستمر في فرض مزيد من الضرائب على المنتجات البترولية مما يزيد اسعارها!


مازدا لا تهمش اهمية السيارات الكهربائيه والهجينه ولكنها ترى بأنه لازال هناك وقت لتطوير محركات الإحتراق الذاتي وهانحن مقبلين على جيل جديد من محركات مازدا يوفر في استهلاك الوقود 30% عن محركات مازدا الحاليه و45% عن محركاتها في 2008 حتى انها افضل من محركات الديزل بالاستهلاك

ولا اصلا مازدا راح تدخل هذا المجال في 2019 لكن تركيزها الأكبر منصب على تطوير المحركات الكهربائيه ، حتى المحركات الدواره المشهوره ب استهلاكها العالي للبنزين و معدلات انبعاثاتها العاليه مازدا لازالت تعمل على تطويره ليكون مماشي مع هذا القوانين وراح تكشف عنه ايضا في 2019

لكن بالنسبه لصيانة السيارات الكهربائيه على العكس غاليه وانا سمعت ان بطاريه سيارة تويوتا بريوس كمثال يوصل الى 8000 ريال وقرات انها توصل الى حوالي 15.000 ريال لو خربت عليك برأيك هذي صيانتها رخيصه ؟


أ
أبـوأسـد @user_15810 · 14-09-2017
مشكور أخوي flatne على الموضوع

الحقيقة قد نرى ان المشكلة الأكبر في السيارات الكهربائية هي بطارياتها فقط بحكم أن أنتاجها من مواد ليست متوفرة بكثرة من مصادر الارض وتعتبر من المواد السامة عند رميها وانتهاء كفائتها وكذلك يصعب أعادة تدويرها

لكن طريقة التصنيع السيارة بشكل عام يوم ذكر انتاج الطاقة بالفحم أنا اخالف صاحب المقال بالرأي لان هذي مشكلة المصنع نفسه أو الدولة كيفية توفير الطاقة بشكل عام!

على مستوى العالم عندك 3 طاقات كهربائية نقية 100% ولا تحتاج إلى تستهلك من مصادر الأرض! والتي تسمى بالطاقة المتجددة Renewable Energy وهي:
1- الطاقة الشمسية Solar power والاستفادة منها عن طريق الخلايا الشمسية.


2- طاقة الرياح Wind power ويتم الاستفادة منها عن طريق التوربينات الهوائية وهي أكثر أنتاج للطاقة من الخلايا الشمسية من ناحية مقارنتها بالمساحة (مروحة واحدة هوائية توربينية تنتج طاقة عن 16 ألف لوحة خلايا شمسية التي تقدر مساحتها 4 ملاعب مانشيستر يونايتيد!).

لكن يفضل أنها تكون بعيدة عن المناطق السكنية والمزدحمة لأجل أمرين الأول الرياح تكون افضل في الاماكن المفتوحة والبعيدة عن المباني, والثاني علشان لو صار أي ضغط عالي على الرياح مايصير مشاكل عن ماحولها! مشاكلها قليلة لكن بتكون كارثية لو كانت بوسط المدن لضخامتها.

3- الطاقة الكهرومائية Hydroelectricity وهي عن حركة الماء من خلال السدود الضخمة (طبعا تحتاج لبحيرات ضخمة هذه الطاقة وإلى سدود) والصين من أكبر الدول المستفيدة من الطاقة الكهرومائية.




بأمكان المصانع أو الدول الي فيها صناعة تقوم بتوفير مناطق الصناعية أحد العوامل الثلاث للطاقة المتجددة حسب تواجد هذه الاشياء من قربها وطبعا نعرف عوائق عدم توفر هذه الطاقة المنتجددة مثل من خلال الطاقة الشمسية أذا كانت الاجواء غير صحوة على الدوام, أو الطاقة الرياح في حال عدم وجود رياح (وقد ذلك قليل جدا الاماكن الي مافيها رياح متوسطة) رغم أن التوربينات الرياح ممكن وضعها في الماء! وليست بالضرورة أن تكون على اليابسة بحكم أن البحار والأماكن الساحلية فيها رياح بالعادة




وطبعاً الطاقة الكهرومائية صعب جدا توفرها أذا ماعندك بحيرات ضخمة وسدود كبيرة لها (مثلا دول الخليج أنسى الموضوع ماراح تستفيد منها بشكل كبير)

فمسألة وصول الطاقة للمصانع بشكل نقي الأمر ليس بالصعب أبدا وبأمكان الدول الي جالسة تفرض قوانين عدم بيع سيارات الي تستخدم الوقود النفطي تفرض على المصانع أيضا أتباع هذا النظام بمحاولة استخدام على الأقل من 60 إلى 70% على الاقل من الطاقة المتجددة وتعين حكومات الدول للمصانع المحلية في حال تريد المصانع أنها تستخدم طاقة متجددة بنسبة 100%

وطبعا دول كثيرة على مستوى العالم تستخدم الطاقة المتجددة بشكل كبير جدا لتخفيف تكاليف الدائمة وتقليل الانبعاثات وهدر المصادر الارض

يتبقى المشكلة الأساسية في السيارات الكهربائية هي البطاريات فقط

وطبعا قريت خبر أن مازدا راح تحول كل سياراتها كهربائية في عام 2035! الوقت متأخر مقارنة ببقية الشركات التي ستبدا من عام 2020 إلى 2025 لمعظمها

مصدر الخبر
http://www.carscoops.com/2017/09/all-future-mazda-cars-will-be.html
S
S 80 @user_98847 · 12-09-2017
بغض النظر عن كل هذا..

اذا تأخرت مازدا في تطوير سيارات كهربائية قد تواجه مشاكل كبيرة في القريب العاجل لأن هذا توجه كل الشركات الأخرى وهذا هو المستقبل سواء اعجب مازدا هالشي والا لا

يا رجل حتى سيارات الهايبرد ينتجونها على استحياء :confused1:




المحركات الكهربائية مميزاتها اكثر من مجرد انعدام الانبعاثات

العزم والتسارع - انخفاض تكاليف الصيانة - قلة المشاكل الميكانيكية - انعدام الضجيج - تنسى شي اسمه بنزين وهذي اهم نقطة!

صحيح محركات مازدا اقتصادية ومتطورة لكنها تظل تحتاج وقود اللي اسعاره في ارتفاع مستمر واداءها مهما كان ممتاز لن يتفوق على مثيلاتها الكهربائية

فيه دول اعلنت عن فرض حظر على السيارات المعتمدة على الوقود الاحفوري خلال سنوات قليلة! ودول تستمر في فرض مزيد من الضرائب على المنتجات البترولية مما يزيد اسعارها!
L
Laramie @user_283130 · 12-09-2017
قناة college humor باليوتيوب اثبتت ان السيارات الكهربائية اكبر ضرر على البيئة من محركات الاحتراق الداخلي كناتج كلي من الصتنيع الى الانتاج الى نهاية خدمة المنتج

التسويق الاعلامي ان سيارة الكهرب صديقة البيئة وفرض الش على صناع السيارات شي عجيب

زين ان مازدا تحركت

وداري ان فيه شركات خربوطية حتى لو حلوت كهرب بتستخدم تقنيات خش وخداع كهربائية :22:
ب
بو خالد77 @user_239451 · 09-09-2017
كلام جميل 👍

شكراً جزيلاً على النقل الموفق.
م
محمد القحطاني @user_269829 MOHMAD · 09-09-2017
الكلام هذا سليم المشكله في اعادة تدوير البطاريات لان محلفات البطاريات سامه شكرا لك اخوي flante
سجّل دخول للرد...