السبت 13 يونيو 2026
عاجل

الـعـزم أو عدد الأحـصـنة الأنـسـب للدفع الرباعي؟ (رأيك يهمني)

ورشة السيارات مغلق
33 رد 11,425 مشاهدة 10 مشارك الأقدم أولاً
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 15-04-2006
كلام جميل ولي عودة |1|


لكن

أخوي Night Hawk في ردك الي قبل الأخير يا حبذا تستخدم نوع الخط Arial ثم تخليه عريض ثم تخليه حجمة 3 مثلا لكي يكون واضح القرائة

أنا صراحة متظايق من الخط الي أنت واضعة صراحة ما أقدر أشوف الكلمات بوضوح بسبب صغر الخط وأيضا نوع الخط
كذا تضطرني أني أنسخ كلامك ثم أحطه في مفكرة ثم أشوف وش أنت كاتب ههههههههه :D
C
CamSHAFT @user_6565 · 15-04-2006
الأخ كويت:-
اذا الاستخدام داخل مدينة وخطوط فهناك سيارات كثيرة تكون مكينتها مرتاحة,
مثل اليوكون مثلا, على سرعة 120 الـRPM يكون على 2000 فقط!!
وايضا البليزر والانفوي, لأن مكينتهم فورتك 4200 تقنية power on demand

حيث ان 90% من عزم التدوير يمكن توفيره على دوران محرك من 1600-5600


Vortec 4200 Six–Cylinder Engine

Standard in all TrailBlazer and TrailBlazer EXT models, the Vortec 4200 six–cylinder engine generates 291 hp – unsurpassed in its class1 – at 6000 rpm and 277 lb.–ft. of torque at 4800 rpm. In fact, 90 percent of the torque is available from 1600 rpm to 5600 rpm, which means power on demand.

وحسب علمي ان مكينة البليزر تكون مرتاحة في الخطوط لأن ضغطها نازل, واصحاب البليزر راح يفيدوك اكثر,,
بس عموما انا لا افضل هاتين السيارتين لأن ديكورهم الداخلي سئ جدا واسعار قطعهم غالية شوي,,

يعني ممكن اخذ لي مورانو لأن محركه قوي جدا (محركات VQ من نيسان) ولأنه دفع رباعي مستمر AWD (بس نصيحة هذا مو للبر) وديكوره حلو مره وشبابي

لو تعطينا معلومات اكثر عن اسعار السيارة كان ممكن نفيدك اكثر
وسبب الحنة في الجيوب على السرعات العالية هو مقاومتها للهواء تكون كبيرة بحكم شكلها الغير انسيابي
علشان كذا تحتاج تدوس اكثر على المكينة علشان تتغلب على المقاومة,,
اسف على الاطالة
C
CamSHAFT @user_6565 · 15-04-2006


ولازم نحط في معلومنا أن أيضا السيارة أيضا تعتمد على القوة
فمثلا في الأنطلاقة لصعود مرتفع هنا يكون العامل الأول هو القوة قبل الصعود في أخذ أكبر قدر ممكن من الأنطلاقة قبل الأرتفاع أذل كانت الأرض مستوية وهي وعرة بشكل بسيط بينما بداية الصعود يبدا بضعف معدل القوة وهنا يأتي دور العزم في أنه لا ينقص بسرعة فأذا كان عزم السيارة قوي وكافي لحمل السيارة سيستطيع الصعود للنهاية.




يا عيني عليك يبو اسد جبت اللي بغيت اقوله,,|1|
الأخ مشتاق:-
هذا اللي كنت اقصده بالمنطقه اللي تكون واطيه ومحاطه بمرتفعات رملية من كل جانب (بعض الناس يسمونها فنجال لأنها مثل فنجال القهوة)
مرة دخلت لها بالجمس, ماقدرت اتحرك لأن قاعها كان رماله كثيفة جدا, اضطريت اشغل الدبل الثقيل علشان اقدر اتحرك, يوم عشقت الدبل الثقيل قدرت اتحرك داخلها بس حاولت اطلع ماقدرت, لأن الدبل الثقيل فيه عزم وليس قوة , كنت اروح لاخر الحفرة واخلي وجهي يم المخرج, وادعس اقوى شي واطلع نص للطلعه ومااقدر اكمل (محتاج للدبل الخفيف علشان اسرع) بس ما اقدر اشبك الدبل الخفيف وانا اتحرك يعني لازم اوقف, باخرتها طلعت مع طلوع الروح بالثقيل بعد مارديت القير لاخر نمرة تحت ويالله طلعت,,
لو كان معي جيب مثل باثفايندر مثلا (دبل يدوي), كان يمديني قبل المخرج احول بين الدبلين واخذ قوة واطلع,
معليش اخ كويت احس اني طلعت عن الموضوع كثير
اخ مشتاق مرة ثانية:-
للأسف ماعندي معلومات عن اسعار اليوكون الجديد, بس اكيد بيكون غالي لأن جنرال موتورز راح تستخدم خامات عالية الجودة وراح تضيف مميزات اخرى,
لكن سعره التقريبي راح يكون بحدود 130-150 الف (حسب اسعاره في امريكا الان)
نقطة حبيت انبهك عليها: اليوكون 2005-2006 فيه قطعة تعتبر امتداد للحية يمكن تعيقك عن التطعيس لأنها راح تحك بالرمل, مدري هل ممكن تفكها ولا لا, اتمنى اكون افدتك
s
salehhd @user_17805 · 15-04-2006
السلام عليكم

يا جماعة الخير ما يسير
خلو لنا مجال نتكلم

ما شاء الله عليكم كفيتو ووفيتو وماخليتو لي شي اقوله غير
بالنسبة للخلطة الي تشمل قوة العزم وعدد الاحصنة فنيسان خير من استطاع ان يضبطها فجميع جيوبها تتمتع بقوة عزم ممتازة وعدد احصنة عالي
k
kuwait @user_22417 صاحب الموضوع · 15-04-2006
night hawk أبو اسد

الصراحه منورين الموضوع ومعلوماتكم جداً قيمه ولا أخفي عليكم اني تعلمت منكم الكثير وتذكرو ان هناك من يتابع كلامكم حالياً ويستفيد .


سؤال لـ أبو أسد و night hawk معليش راح نتعبكم بالاسألة ونبي نستفيد بخبرتكم :)

السؤال :

فرضاً ان شخصاً ناوي يشتري سيارة دفع رباعي بس راح يستخدمها بالشوارع والمدن فقط لاغير

ويريدها مثل سيارات السيدان لانه سمع أو جرب انه أغلب سيارات الدفع الرباعي بالطرق السريعه وعند وصوله إلى سرعه

120 ومافوق يحس ان المحرك (يون) وكأن المحرك وصل لأخر طاقته بعكس سيارات السيدان اللي تاخذ راحتك فيها بالسرعة

مثال على السيارات اللي تون عند 120 أو 140 هي تويوتا GXR V6 (على حسب كلام صاحبي )

- ماهي سيارات الدفع الرباعي اللي تنصح الاخ فيها بشرائها ( هل تكون ذات أحصنه أكثر أم العزم ) (يابانيه أم امريكيه)

- وياليت تذكرنا مثال حي مثل ذكر اسم السيارة.|3|

وممكن لباقي الاخوان يجاوبو على السؤال اذا عنده معلومات :)
م
مشتاق16 @user_18980 · 15-04-2006
اشكركم على التفاعل

اخي Night Hawk اعلم ان اليوكون بتغير شكله تماما لكن انا مستخدم وهذا الموديل مجرب وسعره رخيص مرة لأني متوقع اللي بينزل بيكون غالي كعادة جي ام سي انت كم تتوقع ينزل؟؟


ابو اسد اللي باخذه دبل سوبر ديلوكس
ر
راعي ال 8100 @user_22094 · 15-04-2006
مشكور اخوي عالموضوع
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 15-04-2006
اخ مشتاق

هل اليوكون الي تفكر تشتريه فيه دبل ولا لا :rolleyes:
ولو بغيت نعطيك أنا وأخوي Night Hawk دروس في تطعيس الجموس حنا حاضرين :D
بس حط في بالك

Night Hawk خبرة في 1500
بينما أنا في 2500 يعني في الـ 1500 ما أعرف فيه واجد بحكم عدم قيادتي لهذي المحركات ما أعرف غير 454 :D
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 15-04-2006
N
Night Hawk
نترك المايكروفون للي بعدنا:D



خلنا نجرب المايكروفون نشوف شغال ولا لا قبل لا نلقي كلمة

طق طق ألو تسمعون! << يطق المايكروفون

طق طق لا لا ذا عالي بقوة

طق طق أفففففففف محد كذا سامع ههههه

<<< أقول مسوي تستخف دمك :D هههههههههه

هو بصراحة على حسب علمي يعتمد على الأثنين تقريبا

بس الأهم هو يعتمد على العزم بشكل كبير جدا
ومثل ما قال الأستاذ Night Hawk وما أطيل في ذلك

يعني خلنا بعطيكم أيضا مثال
هو قال أن عزم الأكورد V6 يوصل 287 نيوتن/متر بس خلونا نجي لمكينة أقل سلندر مثلا أربعة سلندر
وتكون هي مكينة إيسوزو الديماكس 3 لتر تيربو ديزل
عزمها هو 294 نيوتن/متر! مع أن القوة هي 130 حصان والأكورد 240 حصان الصافي.

ولازم نحط في معلومنا أن أيضا السيارة أيضا تعتمد على القوة
فمثلا في الأنطلاقة لصعود مرتفع هنا يكون العامل الأول هو القوة قبل الصعود في أخذ أكبر قدر ممكن من الأنطلاقة قبل الأرتفاع أذل كانت الأرض مستوية وهي وعرة بشكل بسيط بينما بداية الصعود يبدا بضعف معدل القوة وهنا يأتي دور العزم في أنه لا ينقص بسرعة فأذا كان عزم السيارة قوي وكافي لحمل السيارة سيستطيع الصعود للنهاية.

ويجب وضع في معلومنا في أختيار سيارة الدفع الرباعي
أن اقوة هي: معدل السرعة القصوى , معدل الأستجابة للانطلاقة , معدل قوة وسرعة الأنطلاقة.
بينما العزم هو: مقدار قوة السيارة في السحب والجر , مقدار القوة في أجتياز الطرق شديدة الوعورة وأختص بها الرمل والوحل.

لكن هناك أمور تعتمد على الأثنين معاً (القوة والعزم) وهي:
معدل قوة التحميل السيارة للحمولة وخصوصا لما تكون في الطرق الوعرة.

وتلاحظ لما تسوق سيارتين مثلا الأولى يابانية والأخرى أمريكية
ستجد أن الأولى (اليابانية) لها قوة شبه عادية في الشوارع بسبب أن قوة الحصانية فيها ضعيفة مقارنتا بالأمريكي بينما في الطرق الوعرة يكون قوياً جدا في المشي وتتجاوز كل العوائق بسهولة

بينما الأمريكي نجد أنه قوي جدا في الشوارع العادية بسبب أن قوة الحصانية مرتفعة جدا مقارنتا بالياباني بينما في الطرق الوعرة يكون قوي لكن عامل الوزن فيه يأثر في مقدار قوته في الطرق الوعرة لذلك تجد تجاوزة للعوائق يكون بعض الأحيان صعباً.
C
CamSHAFT @user_6565 · 15-04-2006
اخ مشتاق:
اليوكون ممتاز جدا في الطعوس (شخصيا اعبر نفسي بجمس الاهل 2001 دفرنسين مكينة 1500 اللي هي مكينة يوكون)
عزم التدوير باليوكون 480 تقريبا وهذا ممتاز جدا, بس عيبه انه مايعطي هذا العزم الا عند دوران 4400 RPM وهذا مرتفع ويخليك تحس ان السيارة ثقيلة ولازم تشد عليها بالطعوس
الجمس ماشاء الله يمشي بشكل ممتاز جدا في الطعوس بس لازم تنسم الكفرات كثير علشان وزنه ثقيل,
طبعا هو للي يحب يتمشى على هداوه وما يناقز فيه من طعس لطعس,
يعني اذا انت من النوع اللي ما يترك طعس ما ينطحه فما انصحك فيه, بس اذا ودك تدخل جوا النفود علشان تتمشى وتتقهوى فستجد فيه مايرضيك,
بس انتبه من ناحية المسايف, تراه خطير يعني اذا غرزت على جنب فما اقول الا الله يكون في عونك, تجلس نص ساعة توخر التراب او تسحبه من سيارة ثانية
طبعا اليوكون بيكون افضل من الجمس لأنه اقل طول منه ووزنه اخف قليلا
من العيوب اللي فيه الدبل اللي نظامه كهربائي,
احيانا تكون في منطقه غراز والرمل فيها كثيف جدا, لازم تشغل الدبل الثقيل علشان تطلع, بعد ماتطلع تحصل انك محاط بمرتفعات رمليه من كل جهة, يبغى لها الدبل الخفيف علشان تسرع وتاخذ عزم وتطلع, في الجيوب اللي تعشيق الدبل يدوي فيها وانت تتحرك على الثقيل تطقه على الخفيف ويعشق وانت ماشي ويمديك تاخذ عزم وتطلع, بس في اليوكون لأن الدبل كهربائي لازم توقف وتغير من الثقيل للخفيف, واذا وقفت مشكلة احتمل تغرز بعد ماتعشق الدبل الخفيف,
بس عموما
قالوها لنا وماصدقنا وراح نقولها للي بعدنا
السواقة بالنفود 70% او اكثر على السواق والباقي على السيارة
يعني ماتصدق اني الاسبوع اللي راح مطلع باترول بالجمس!!, وقبله طلعت لاندكروزر, لأن اللي يسوق ماعنده خبره كافية
(وانا بعد في بداية سواقتي اول تغريزه سحبني منها هايلوكس!!!:D :D )
لاتنسى ان اليوكون راح يتغير خلال اشهر,
بالتوفيق
م
مشتاق16 @user_18980 · 14-04-2006
مشرفنا العزيز Night Hawk لو توضح المصطلحات اللي كتبتها لأن الموضوع يهني مرة انا اريد سيلرة دفع رباعي

اليوكون مسوين عليه عرض وش رايك فيه بالرغمن من شكله البايخ داخليا.
ا
ابو نوال @user_19436 · 14-04-2006
يعني انا ما عندي اكثر مما قال مشرفنا العزيز Night Hawk واعتقد اجاد وافادني ايضا
وبالتوفيق
k
kuwait @user_22417 صاحب الموضوع · 14-04-2006
مداخلة أكثر من رائعه

ومعلومات جداً قيمة , أفادتني كثيراً

مشكور عزيزي night hawk
C
CamSHAFT @user_6565 · 14-04-2006
هلا اخ كويت,,



في الدفع الرباعي الأهم بلاشك هو التورك, (في البر)
وناس كثير تجهل الشي هذا,,
ولو تلاحظ اغلب محركات الجيوب تحصلها تركز على العزم اكثر من الحصان,
مثلا اللندكروزر 6 سلندر قوته 210 حصان فقط تقريبا, لكن عزمه حوالي 400 نيوتن متر,,
وايضا بعض مكاين الجموس القديمة مثل مكينة 454<=== اسألو ابو اسد عنها:D
بينما محركات السيارت السيدان تركز على الحصان, مثلا الاكوردV6 قوتها بالحصان 240(ويقولون انها 270:confused: ) بينما اقصى عزم تدوير لها هو 287 نيوتن.متر, ايضا الافالون 280 حصان بينما التورك 350 تقريبا- الألتيما 250 حصان والتورك 340 تقريبا


ايضا تلاحظ في الدبل الثقيل انه يقلل من ضغط المكينة RPM ,, يعني اذا شغلت الدبل الثقيل الـRPM مايرتفع عن 1500 تقريبا, والسبب هو تدبيل التروس للحصول على اعلى عزم تدوير ممكن وهذا يضخ عزم عالي للمحاور بدون ما تدور الكفرات بسرعة ,
نقطة ثانية مهمة, وهي ان المحرك يوفر عزم تدوير عالي على سرعات منخفضة (torque-on-demand), علشان تحس السيارة اخف معك في البر, لو المحرك مايعطي عزم التدوير الاقصى الا على دورات عالية فهذا يعني انك لازم تدوس ااكثر على البنزين وهذا راح يسبب لك مشكلة وهي انو احتمال ان السيارة تحفر بالتراب
اشكرك على الموضوع, ولعلي اعود بتعليق اخر, نترك المايكروفون للي بعدنا:D