الاثنين 20 أبريل 2026
عاجل

وجهة نظر مخالفة في عملية ملئ الإطارات بالنيتروجين بدلاً من الهواء(هل هي صدق أم خدعة؟)

ورشة السيارات
53 رد 39,454 مشاهدة 35 مشارك الأقدم أولاً
A
AHMED1981 @user_136893 · 03-01-2009
لدي إحساس بأن موضوع النيتروجين ليس بتلك الأهمية التي يتحدث عنها المروجون له

كلما سألت أحدهم عن فوائد النيتروجين تجد الردود كالتالي:
- 1 - النيتروجين بيريح الكاوتش في المطبات !! وبيعطي الكاوتش طراوة زيادة !!
والحقيقة هذا الكلام لا يدخل الرأس أبداً
فالمعروف أنك تقوم بضغط الهواء أو النبيتروجين في الإطار على درجة معينة وهي مثلاً 30 psi
والحقيقة العلمية تقول أن مقياس الضغط 30 لكل من الهواء والنيتروجين وبالتالي معدل مرونة الكاوتش واحدة لأن الضغط واحد عند ثبات درجة الحرارة
وحسب القانون العام للغازات فإنه عند ثبات درجة الحرارة يتناسب الضغط عكسياً مع الحجم
بمعنى أنه عند ضغط معين للكاوتش سيكون مقدار مرونة الكوتش في المطبات واحدة

- 2 - ضغط ثابت مع تغير درجة الحرارة ؟؟!!!
وهذا كلام مخالف للعقل
والقانون العام للغازات يقول [COLOR=darkred]pv=rt [/COLOR]
فلابد من تغير الضغط مع تغير درجة الحرارة لأن حجم الكاوتش او الإطار ثابت
وجميع الغازات تتمدد في جميع درجات الحرارة بداية من درجة حرارة -273 (الصفر المطلق) إلى درجة الحرارة التي يحدث لها تفكك حراري بها
لكن ممكن معامل التمدد يفرق من غاز للتاني
يعني لو درجة الحرارة زادت عشر درجات ممكن الهواء يتمدد بمقدار أكبر أو أقل من غاز آخر حسب خواص كل غاز
لكن في النهاية جميع الغازات ستتمدد
قد يكون المقصود أن معامل تمدد النيتروجين أقل من معامل تمدد الهواء (مع الأخذ في الإعتبار أن 78% من الهواء هو نيتروجين ) بمعنى أن الفرق سيكون بسيط جداً جداً
لأنك في حال أن الإطار مملوء بالنيتروجين أي به نيتروجين بنسبة 95% مثلاً
ولو كان الإطار به هواء جوي عادي فسيكون به نسبة نيتروجين حوالي 78%
وحيث أن التركيب الكيميائي للنيتروجين في الهواء الجوي هو نفس التركيب الكيميائي له في حال النيتروجين الخالص
فبالتالي الفرق في الخواص بين النيتروجين الخالص والهواء الجوي متقارب جداً لدرجة إهمال الفرق في الظروف الطبيعية

- 3 - أن النيتروجين مضاد للصدأ !!!
وهذا أيضاً خطأ
لأن الصدأ ينتج من الهواء والماء
وحيث أنه لابد من وجود نسبة هواء بالإطار قبل نفخه وهي تساوي ملئ حجمه في حالة الضغط الجوي
وحتى في حال تفريغة بمكنة التفريغ قبل مليء الإطار بالنيتروجين فإنه لابد من وجود نسبة بواقي هواء جوي في الأماكن التي من المستحيل تفريغها لأنه من المستحيل أن يفرغ الإطار بحيث يلتصق الإطار بالجنط المعدني تماماً بل هناك بعض المناطق على سطح الجنط لن يلتصق بها الإطار بنسبة 100% ـ
وبالتالي لابد من وجود نسبة ولو بسيطة من الهواء الجوي في الإطار
وسلسلة تكون الصدأ لحدوث أكيد للصدأ لابد من توافر الأكسجين الهوائي O2 وكذلك توفر الماء أو بخار الماء H2O وهما من مكونات الهواء الجوي
لذلك فلو توفر بخار الماء والهواء ولو بنسبة بسيطة
والنسبة البسيطة التي أتحدث عنها هي نسبة الهواء الذي لم يتم تفريغه تماماً من الإطار حتى لو كانت بسيطة جداً
والبتالي لن نستطيع إعتبار النيتروجين مانع للصدأ تماماً
وأهلاً بالصدأ في حال أن الجنط غير معالج ضد الصدأ

- 4 - تجد من يقول بأن معدل تسرب النيتروجين من الإطار أقل من معدل تسرب الهواء !!!
وأي عاقل سيصدق هذا الكلام
من الطبيعي أن الغاز سواء نيتروجين أو هواء يتسرب من الضغط المرتفع (داخل الإطار) إلى الضغط المنخفض (الهواء الخارجي)
فكيف نقول أن النيتروجين أقل تسرباً
هذا كلام لا يقبله عقل
فالتسريب ليس له علاقه بنوع الغاز المتسرب
وبالنسبة لسيارتي عندما وضعت بها نيتروجين لم أحس بأي تلك المزايا
ولذلك قمت بالرجوع لملئها بالهواء الجوي العادي
ولم أقم بتزويد الإطارات ولله الحمد منذ حوالي أربعة أشهر عندما ثقب أحد الإطارات


الحقيقة لقد قمت بملئ إطارات سيارتي من عند أحد البنشرجية بالنيتروجين منذ حوالي سنة ونصف
ولم أحس بأي تغيير
قد يكون غيري أحس بتغيير
لكن أنا لم أحس بتغيير
وبالتالي عند أول عملية تزويد قمت بالتزويد بالهواء العادي
وهذه وجهة نظري في موضوع النيتروجين

وللعلم فإنه أحياناً قد تكون هناك نظرية علمية تؤكد جدوى أمر معين ولكن بقيمة أصغر من أن يلاحظها أي إنسان أو يستفيد منها وبالتالي تصبح بلا قيمة

رغم أن علماء الفيزياء حللوا هذا الأمر وهذا مجالهم في الدراسة بطريقة ال micro (التدقيق الميكروسكوبي)
لكن علماء الهندسة يدرسون بفكر ال macro (الدراسة الكلية الشمولية)
وحيث أننا نتحدث هنا عن إطار سياره صممه مهندسون فسنتحدث بنظرية الهندسة بنظرة ال macro
وبالتأكيد فإن المستهلك لن يهمه سوى العلم الهندسي التطبيقي الملموس للسلعة التي يستفيد بها
وبالتالي حتى لو كان البحث العلمي الفيزيائي أثبت أن هناك فرق في حال إستخدام النيتروجين بنسبة بسيطة في سيارات الفرميولا وان التي بدأت بها تلك البدعة
وعندما جربنا النيتروجين في السيارات الخاصة العادية ولم نجد فرق فبالتالي لا داعي لأن ننساق بدون تفكير لشيء بعيد عن الواقع خاصةً في سياراتنا العادية وليست الرياضية


لذلك التساؤل هو:
هل نحن حقاً بحاجة لفصل الغازات الأخرى من الهواء الجوي والإبقاء على النيتروجين للحصول على فائدة عظيمة (78% من الجو نيتروجين)؟؟ وخاصةً في السيارات الخاصة العادية وليست المجهزة رياضياً وليس سيارات الفرميولا وان التي بدأ بها هذا الإختراع ؟
وهل ستكون الجدوى ملحوظة في تلك السيارات الخاصة؟ مثلما هي ملحوظة في سيارات الفرميولا وان أو السيارات المجهزة رياضياً ؟؟

أم أن مسألة الخمسة جنيهات (مصر) أو العشرة ريالات (سعودية) لكل كفر (عجلة) لملئها بالنيتروجين في سياراتنا الخاصة العادية لن تفيد إلا بائع النيتروجين؟؟


أنا بعد تجربتي الخاصة وجدت مليء الإطارات بالنيتروجين في سيارتي بلا داعي ولم أحس بأدنى فرق بين ذلك وبين ملئها بالهواء الجوي العادي المتوفر في كل مكان تقريباً مجاناً ولذلك أقلعت عن النيتروجين


وفي إنتظار تجاربكم العملية
م
مايباخ اس @user_36789 · 07-01-2015
النيتروجين النقي معروف انه افضل من الهواء العادي. ومن مميزاته عدم ارتفاع حرارته مقارنه بالهواء العادي. وبكذا نحافظ على الكفر

لكن المشكله وين تلقا نيتروجين نقي؟؟ صعب جدا ان الواحد يلقا محل يعبي الكفرات نيتروجين نقي الا باماكن حلبات المسابقات.
&
<نمر> @user_17936 · 07-01-2015
هل فعلا النيتروجين يسخن ابطأ من الهواء الي 70 % منه نيتروجين

للنيروجين
درجة الحرارة بالكلفن الحرارة النوعية

250 1.039
275 1.039
300 1.040


للاكسجين
درجة الحرارة بالكلفن الحرارة النوعية
250 0.913
275 0.915
300 0.918

الفرق بسيط في الحرارة النوعية


شوفوا المقطع

http://www.youtube.com/watch?v=kmnZ4-EUbIk


و في النهاية
الميزات المذكورة
ان ذرات الاكسجين اصغر فتمر مع الزمن من خلال المطاط و يقل الضغط

:bigggrin:خلها براحتها تمر اصلا كذا نفلتر الاكسجين لبرا و يبقي نيتروجين و الضغط الغالب يشيك عليه مع كل غيار زيت


الميزة الثانية خلو النيتروجين من الرطوبة و بخار الماء هو المسبب لارتفاع الضغط مع الحرارة


و حتى مع النيتروجين راح يكون فيه هواء لان الاطار يملى في الهواء بطبيعة الحال مالم يتم تفريغه راح يكون فيه هواء و بخار ماء


و فروا فلوسكم

بالتوفيق
ا
البروفسيور @user_25389 · 07-01-2015
النتروجين مايسخن بسرعة مثل الهواء العادي فيقل امكانية انفجار الاطار وانسلاخه يمكن هذي الميزة الوحيدة والله اعلم
تحياتي
ا
الحر الصعب @user_249538 · 16-12-2011
السلام عليكم
بالنسبه لي ماجربته بس سمعت والله اعلم يقولون انه يخفف نسبه الاحتكاك اي اطاله لعمر الكفر والله اعلم
A
Aljanobin78 @user_276089 · 06-12-2011
السلام عليكم ورحمة الله وبراكاته
حبيت أوضح شي
الان يوم تقول ان نسبة النيتروجين زادت تقريبا20٪ فقط
لا الواقع انك تخلصت من ال20٪ من الأكسجين والغازات الثانية الي كان فيها المشكلة
معرف ان غاز النيتروجين يحافظ على حرارته اكثر من غيرة من الغازات
ولكونه يحفظ درجة الحرارة فإنة يحافظ على ضغط الغاز في الكفر
وكون ضغط الغز في الكفر اثبت مما هو عليه بالهواء الطبيعي فإن التسريب يكون اقل
وكون نسبة الأكسجين قليلة او شبه معدومة فإن تأكل الجنط اقل بكثير كون نسبة الأكسجين كانت تقريبا 21٪ إلى 1-2٪ من مجموع الغازات في الكفر

هذه هي الفوائد التي أراها مجدية من استخدام غاز النيتروجين
اجو أني أفدت
b
bandar.sa @user_161381 · 12-06-2010
أم أن مسألة الخمسة جنيهات (مصر) أو العشرة ريالات (سعودية) لكل كفر (عجلة) لملئها بالنيتروجين في سياراتنا الخاصة العادية لن تفيد إلا بائع النيتروجين؟؟


هذى هو الأستنتاج بصراحه
يعني بالعربي الشغله كلها نصب في نصب
m
malk @user_27471 · 27-09-2009
حياكم الله يا اخوان

قبل العيد كنت في جولة لوكلاء الكفرات لاختيار افضل كفر وكنت اسالهم عن غاز

النيتروجين جميعهم اجمعوا على انه افضل من الهواء العادي وخاصة لاصحاب الخطوط

ولكن التقيت باحد الاخوان السعوديين مهند باحدى الوكالات وذكر لي كلام خطير حول غاز

النيتروجين وهو ان جهاز النيتروجين يحتاج الى تبديل فلاتر الماء الموجودة داخل الجهاز

بشكل مستمر يعني يمكن كل اسبوعين ولكن اغلب محلات البناشر لا تغير الفلاتر ولا شي

وهذا يعني ان الهواء اللي يركبونه لك مهوب نيتروجين كذلك يجب تفريغ الكفر من

الهواء العادي تفريغا كاملا قبل تبئة النيتروجين

الخلاصة اذا كنت صاحب خطوط وخاصة في الصيف عبي نيتروجين من محل معروف

او تابع لشركة لها سمعتها والله يووووووووفق

هذا ما احببت اضافته فان اصبت فمن الله ثم من معلومة اخي المهندس وان اخطات فمن

نفسي والشيطان وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه
أ
أبو روز العتيبي @user_154923 · 27-09-2009
والله اليوم وانا عند الصيانه شفت شباب يسألون عن النيتروجين ، بغيت انصحهم واقول ما له داعي .

عند اخوي كابرس 2006 معبيها وسافرت عليها وحسيت فيه صوت وخاصه بالكفرات الخلفيه وبعد فتره عباهـا هواء عادي وسافرنا عليها ولاحظت الفرق وهو الصوت فقط .

اتمنى ما اكون واهم .

شكراً لك .
A
AHMED1981 @user_136893 صاحب الموضوع · 27-09-2009
c
canyou

ثانيا أن قانون غازات العام هو PV = nRT

وتكتب هكذا أيضاً:
pv=rt
A
AHMED1981 @user_136893 صاحب الموضوع · 27-09-2009
شكراً على ردودكم يا شباب
c
canyou
الأولى أن النيتروجين المستخدم هو نيتروجين مسال أي أنه عند درجة حرارة أقل من ال 100 درجة لذلك يبرد بصورة بسيطة غير معتبرة علميا

النيتروجين المستخدم هو نيتروجين غازي عادي وليس مسال

وهذا أمر مستحيل أصلاً أن يوضع في الإطار نيتروجين مسال

ولو إفترضنا خيالاً علمياً أننا سنضع في الكفر نيتروجين مسال
فعليك أن تعبي الكفر ب 100 ريال !!!!
A
AbU TaRiQ @user_55347 · 25-09-2009
انا من ناحيتي جربته وماحسيت بفرق

يمكن بعض السيارات تحس بالفرق
c
canyou @user_90197 · 30-05-2009
بالتوفيق أخي أحمد فالناس بحاجة للإقناع العلمي
ولكنها لا تصدق إلا المجربين وهذه مشكلة
c
canyou @user_90197 · 30-05-2009
An Ideal Gas obeys the Ideal Gas Law (General gas equation):
PV = nRT
where P=pressure, V=volume, n=moles of gas, T=temperature, R is the gas constant which is dependent on the units of pressure, temperature and volume
R = 8.314 J K-1 mol-1 if Pressure is in kilopascals(kPa), Volume is in litres(L), Temperature is in Kelvin(K)
R = 0.0821 L atm K-1 mol-1 if Pressure is in atmospheres(atm), Volume is in litres(L), Temperature is in Kelvin(K)
c
canyou @user_90197 · 30-05-2009
أود أن أوجه لك أخي أحمد نقطتين
الأولى أن النيتروجين المستخدم هو نيتروجين مسال أي أنه عند درجة حرارة أقل من ال 100 درجة لذلك يبرد بصورة بسيطة غير معتبرة علميا

ثانيا أن قانون غازات العام هو PV = nRT

وأنا معك فيما قلت وذلك من وجهة النظر العلمية والعملية
ا
الوسااام @user_161943 · 26-05-2009
من يوم طلعنا على الدنيا وحنى على هلهواء
ا
الأسيف2 @user_44625 · 26-05-2009
ر
راع الشعيب
أتوقع الفرق بالبرودة فقط

أشكر صاحب الموضوع


نعم وهنا في اعتقادي مكمن الفائدة فالحرارة تؤثر سلبا والله اعلم
ر
راع الشعيب @user_145338 · 07-05-2009
أتوقع الفرق بالبرودة فقط

أشكر صاحب الموضوع
ا
الأسيف2 @user_44625 · 07-05-2009
ا
الكبر لله
انا قالي انه يقلل من ضغط الاطار ومارح ينفجر عليك لانه الحراره اقل

مسكت خط وانفجر

ومن يومها مافكرت احطه



سبحان الله .. والحمد لله على السلام

بس ممكن توضح اكثر كيف حدث معك ولك الشكر
ا
الكبر لله @user_101211 · 03-05-2009
انا قالي انه يقلل من ضغط الاطار ومارح ينفجر عليك لانه الحراره اقل

مسكت خط وانفجر

ومن يومها مافكرت احطه
سجّل دخول للرد...