تجربتي لأوريون وتعليقة دواسة البنزين

^^^^

المنطق هو ما يكون مبني على ادلة و اثباتات و ليس فيديوهات في اليوتيوب

و الادلة و الاثباتات هي تحقيقات امريكية ( نفس المنظمة اللي اتهمت تويوتا في 2009 )

هي نفس المنظمة اللتي برأت تويوتا في بداية 2012 بعد سلسلة من التحقيقات بواسطة

ناسا و وكالة NHTSA و الادارة الوظنية للسلامة و المرور الامريكية

بينما ردك مجرد استنتاجات و حسابات غير دقيقة و غير مبنية على حقائق فعلية

و انما مثل ما اسلفت كلام و مقاطع في اليوتيوب :)

اذا قابلتني بنفس الاثباتات اللتي تدل فعليا على وجود العيب من منظمات او شركات اثبتت وجود العيب .. على عيني و راسي

غير كذا انا رأي مبني على رأي الحكومة الامريكية و ليس كما قلت ( حبي للماركة اعمى قلبي )

للمعلومية لمن اتهمني بالعاطفة للماركة .. تراي من عدة اشهر و الى الان بحاول اثبت وجود عيب في قيور الاوريون و مراسلات مع تويوتا استراليا بشكل مستمر و لدي اثباتات بوجود استدعاء لقيور لكزس ES 2007 بحكم انهم تقنيا نفس القير

مع العلم اني قيري سليم ولم تواجهني مشكلة << عشان لا تقول اذا صارت لي الطامة اكيد بدور عن عيب :)

تراي سعودي ولا عندي اي استفادة من تويوتا نهائيا .. بس انا امشي على اثباتات فعلية :)

طيب ايش ردك على مقطع الفيديو للكامري اللي علقت عليه الدعسه و واضح ان الفرشة مالها دخل بالتصوير؟
ايش ردك على اخونا الخل الوفي ؟
ايش ردك على الاخبار اللي سمعناها الفتره الللي راحت عن تعليق الدعسه ؟

يعني لازم تصير فيك تعلق الدعسه و تدخل تحت تريله عشان تصدق؟

كلامك غير منطقي و حبك للماركه اعمي قلبك .

يعني صاحب للكزس اللي بالمقطع يكذب؟ تقول مجرد كلام؟
طيب انت عارف انوا محد راح يكون جاهز يصور اذا صارت معاه هذي المشكله و خصوصا لما تكون لوحدك.

القطعه اللي وضعتها تويوتا داخل الدعسه مجرد تسكيت للرأي العام لا اكثر و استخدمه قطعه من المعدن لانها ارخص حل يسكت العالم.

تخيل لو تويوتا غيرت الدعسه ل 9 ملايييييييييييييييييييين سياره معناها افلاس تويوتا ؟
احسب معاي لو فرضنا سعر الدعسه بالتكلفه على تويوتا
20 دولار مضروبة في 9 ملايين = 180000000 دولار
اضف عليها سعر شحن القطع الى جميع انحاء العالم؟
اضف عليها تكلفة اجور التركيب لدى موزعين تويوتا و معروف ان الساعه للميكانيكي بامريكا لاتقل عن 95 دولار و التركيب مع الفحص بعد التركيب يستغرق على الاقل 30 دقيقه يعني 45 دولار
لو فرضنا ان نص السيارات المستدعاة هي في امريكا
يعني 45 قيمه تركيب القطعه عند وكيل تويوتا بامريكا مضروبه في عدد السيارات
45 ضرب 4500000 =202500000 دولار
و عليك الحسبه لتركيب باقي القطع خارج امريكا

الناتج في امريكا فقط
180000000 + 202500000 = 382500000 دولار
ثلامية و اثنينة و ثمانين مليون و خمس مية الف دولاررررررررررر

راح ابين لك نقطه ثانيه.
لو كانت القطع فيها خلل من الشركه المصنعه سواء CTS او DENSO صدقني تويوتا ماعندها مشكله تستبدل القطع لان القطع عليها ضمان من الشركه المصنعه.

لاكن العيب موجود بالقطع بالشركتين هذا يثبت ان العيب اما بتصميم و مواصفات تويوتا او العيب بقطعه اخرى.

المبلغ اللي فوق لو دفعته تويوتا معناها خساير و احتمال الشركه تكون مديونه لعده سنوات.

اكثر من الشرح اللي فوق ماراح ارد عليك الا اذا ناقشتني بمنطق غير كذا راح اترفع عن الرد.

نشرت الموضوع في أحد المنتديات ولقيت أحد الأعضاء علقت
عليه الدعسة بسيارة كورولا إيجار ماشي 5000 جديدة!!

السلام عليكم

بالفعل المشاكله ليست بالهينه خاصة اذا حصلت لشخص لم يحسن التصرف والحمد لله ان صاحبك استطاع التصرف بحكمه فالخبرة لها دور في ذلك فالحمد لله على السلامة

الاخ بلحرووز المشكلة التي حصلت مع ابو الخل مختلفه عن مشكلتك وهناك اناس لم يعانوا من هذه المشكلة واعتقد انها لاتشمل جميع سيارات تويوتا بل دفعات معنيه وقد ذكرت وجهة نظرك وتجربتك وليس هناك داع لتكرارها في كل رد فالمشكلتين موجودتين حسب متابعاتنا

والهدف من هذه المواضيع ان يقوم الوكيل بالتاكد من وجود المشكلة وتصحيحها قبل ان تفقد ارواح بسببها

^^^^^^

اللي صار لي كالتالي .. ضاغط بنزين و انا ماشي 110 فجأة بدأ التسارع يزداد بشكل قوي ( حتى اتذكر صوت المكينة ) و صلت السرعة قريب 200 ( والله اتذكرها قبل ما ادخل البلد في الخط السريع و شطفتي للسوبارو ) و على طول سحبت الفرشة بيدي و بعدها هدت السرعة ولله الحمد

====================

اخوي sr20de

مسيت بالخير عزيزي

يعطيك العافية على المجهود في الرد و الشرح

و لكن اللي اراه بالفيديوهات فقط كلام خصوصا فيديو 1 و 2 يعني الوضع طبيعي و مجرد كلام

ولا ارى ان الدواسة تعلق اثناء التصوير :)

بالنسبة للمشبكات اللي تجي مع الفرشة يكون بالعلم اول ما تشتري سيارة جديدة تحصل الفرشاات بالشنطة و معه المشبكات و للاسف 90 -95% من الناس يرمون المشبكات يحسون مالها فايدة ( و انا منهم ) :)

حتى فيه تحذير من تويوتا بضرورة تركي المشبكات و التحذير جاي مع الفرشات و موجود بكتيب المالك

بالنسبة للحديدة .. هذا هو قالك الفيديو غير معروف سبب التركيب اي وجودها مثل عدمها

ولا يثبت وجود المشكلة من عدمها

ومثل ما ذكرت لك فوق ان تويوتا عملت استدعاءات لإعتقادها ان المشكلة موجودة

لكن لم تكتشف اي عيب :)

بالنسبة للفرشة تدري ليه راعي السيينا على طول رجعت الدواسة بعد تعليقها ؟ لان الفرشة بترجع مع قوة دفع الدواسة

بينما اثناء القيادة وانت بكرامة قدميك الاثنين بتكون فوق الفرشة يعني بيكون عليها ثقل و بالتالي الدواسة ما يمديها تدفع الفرشة عشان تنحل من التعليق :)

و نفس الشي الفرشات اللي لدينا صحيح انها قماش ولكن نسبة المرونة قليلة فيها :)

انا اللي اقوله من تجاربة شخصية + الحكومة الامريكية :)





اهبل ؟

يعطيك العافية على الاخلاق اخوي :)

و لعلمك مو بس انا او ملاك التويوتا في العالم العربي

حتى بأمريكا ردو عليك

ان المشكلة من الفرشة

http://www.insideline.com/toyota/toyota-and-electronic-throttles-cleared-again-in-new-unintended-acceleration-report.html

وهذه احد الردود في اليوتيوب

فيه ناس كانت مشكلتهم الفرشة فقط، وفيه ناس علق عليه البنزين صدق. ولما يكون الدعس على الآخر إلين فصلة المكينة بشكل مستمر، مستحيل تكون الفرشة.

أنا كان عندي راف فور من زمان وكنت مركب فرشة تجارية بتاع كله، وكانت أحياناً تعلق لي البنزين لكن تعليقة بسيطة موب على الآخر.

من ذا اللي يقول الفرشه و يدافع عن الشركة


الاوريون و الكامري دايم تصير فيهم ذي المشكلة


و اهني راعي المقطع على التصرف الصحيح

بسم الله نبداء

اولا اغلبنا شراء سيارات و ركب فرشات ارضيه تجاريه من محلات الزينة و نادرا تعلق الدعسه بسببها و هذا ما نختلف عليه.

هذا المقطع حق لكزس IS250 الشكل الجديد 2007 و طالع
الرجال يقولك بالمقطع ان فرشات الارضيه اصليه وهي خاصه بلكزس اصليه من الوكاله
الفرشات فيها مشابك عشان ما تتحرك الفرشه و يقولك عمرها ما تحركت من مكانها .
1- علقت عليه الدعسه و زادت سرعه السياره بدون سبب
2- البريك صارت ما يشتغل
3- لمبة البريك اللي بالطبلون صارت تولع و تطفي بدون سبب .

http://www.youtube.com/watch?v=o3lq3839HdA&feature=related


المشكله الثانية

لكزس ES350
من ضمن السيارات اللي تم استدعائها
الرجال راح للوكاله هنا بامريكا و قاله الوكيل ان سيارتك مافيها مشكله بالفرشات و راح تشوف ان الفرشه مثبتة بالمشابيك و حتي لو ارتفعت الفرشه مستحيل انها تلمس دواسه البنزين راح تلمس البريك بشكل بسيط جدا و لو ضغط البريك الفرشه راح ترجع لمكانها و هذا الاحتمال ضعيف جدا و ماله دخل بانها تعلق على الدواسه نفسها.
طبعا الاستدعاء فقط لتسكيت الرأي العام في امريكا مع العلم ان اللكزس تستخدم نفس الدعسه من شركة CTS ليش الوكيل صرف العميل؟؟

http://www.youtube.com/watch?v=CX-N6nktjTU&feature=related


المشكله الثالثه
تويوتا SIENNA فان عائلي تقريبا مثل حجم الانوفا ( اتوقع هو نفس الفديو اللي انت حطيتة )
الرجال يشتكي من تعليق الدعسه بالفرشه و واضح انه كسر المشابيك (سوء استخدام ) ليش ما قالت تويوتا انه سؤ استخدام من الزبون نفسه و ريحت حالها ؟؟ الفرشه متحركه من مكانها و مع ذالك حتي لو علقت الدعسه راح تطلع من مكانها و ترجع لوضعها الطبيعي بسرعه مع ملاحظه ان الفرشه ربل و اثقل من الفرشات القماش يعني الفرشات القماش مستحيل انها تعلق و تتم معلقه و توصل الى سرعات جنونيه 200 كم و فوق.

http://www.youtube.com/watch?v=kRexOM1ysK8&feature=related


المشكله الرابعه
سيارات تويوتا التي تم استدعائها في امريكا و السيارات التي تم ايقاف بيعها حتى اصلاح مشكله دعسه البنزين.
بهذا المقطع لموزع سيارات تويوتا و كيا و سيارات اخرى راح تشوف كيفيه تعديل الدعسه و اضافه قطعه حديد صغيره خلف الدعسه لحل المشكله و المهندس يقول قالو لنا ركبوا القطعه الحديديه الصغيره حسب السماكه المطلوبه و يوجد 7 مقاسات للحديده و يقول لانعلم شي مجرد تعليمات من المصنع نطبقها فقط يعني ( ما اشوف اي حل فعلي و الحديده تركب في موقع غير مقنع و ماله دخل بالتعليق )

http://www.youtube.com/watch?v=cnxc_moAbXg
مقطع اخر يوضح نفس الحل
http://www.youtube.com/watch?v=dAtTqbYtX9s&feature=related

المشكله الخامسه

هذا مقطع يوضع نفس الفكره لاصلاح المشكله ولاكن المقصود هنا هو ان نوع الدعسه مصنوعه في شركهCTS حسب مواصفات تويوتا و الاخ الخل الوفي وضح ان الدعسه المعلقه من صنع DENSO بما معناة ان تويوتا كذبت على العالم و قالت ان الدعسات المصنوعه من قبل شركه CTS هي اللي فيها الخلل ؟!!!؟
دليل واضح لكذب تويوتا

http://www.youtube.com/watch?v=wuXBGc2ZQjA&feature=related

اخيرا سمعنا كثير عن التسارع المفاجئ و الدعسه مرات تكون معلقه بالارض و مرات تكون غير متعلقه با الارض بما معناه ان التسارع مش من تعليق الدعسه و المشكله واضح انها الكترونيه اما من THROTTLER POSITION SENSOR او من ENGINE CONTROL UNIT او من PEDAL SENSOR




اتمني انك تقتنع من داخلك خل عندك مصداقيه مع ربك قبل ما تصدق مع الناس حبك لتويوتا ما راح يدخلك الجنة مصداقيتك مع ربك و نفسك هي من راح يدخلك الجنه.

الله يستر عليك بس

وش تعصب الله يهديك

ياخي انا تكلم عن تجربة شخصية و تكلمت عن تجارب العديد من الناس و هي بالفعل الفرشة تسبب هذه المشكلة

انا ما قلت لصاحب الموضوع ترا اللي صار كذا و كذا ( اي انا افرضت عليه رأي و اجبرته )

بل قلت له عن تجربة شخصية بنفس السيناريو اللي هو مر عليه

اما بالنسبة لإعتراف تويوتا بالمشكلة .. مبين انك مو متابع القضية من اولها الى اخرها و انا اعلمك الان

في البداية تويوتا ظنت ان المشكلة حقيقية و استدعت السيارات و الكلام هذا في 2009 بعد اعتذار رئيس تويوتا

يعني شي طبيعي يصير استدعاء و من بعدها اشتغلت الحكومة الامريكية ممثلة بالكونجرس و وكالة NHTSA و ناسا و الادارة الوطنية للسلامة و المرور الامريكية في التحقيقات حول القضية

و لاحظ توويوتا ما طولت بالاستدعاءات لان السيارات المستعداء سليمة و خالية من العيوب

و قبل شهرين اصدر بيان رسمي من الكونجرس الامريكي ببراءة تويوتا بشكل نهائي حول مشكلة التسارع الغير مفاجئ و قلت ان المشكلة تكمن في الفرشة

و هذه رابط الاثبات

http://www.insideline.com/toyota/toyota-and-electronic-throttles-cleared-again-in-new-unintended-acceleration-report.html

و هذا فيديو امريكي يشرح المشكلة

http://www.youtube.com/watch?v=kRexOM1ysK8&feature=related

اذا هل مع كل هالاثبات ان فيه مشكلة بالفرشة و احنا كملاك واجهتنا نفس المشكلة

بأصير متعصب اعمى ؟!

سامحك الله



والنعم فيه

بس اعيد و اكرر انا تكلمت عن تجربة شخصية و اعتقد من حقي اتكلم

و اذا انت بالفعل مبتعث و متابع .. وينك عن اثبات الحكومة الامريكية لتويوتا ؟؟؟

و مثل ما ذكرت بالاعلى الاستدعاءات تمت لظنهم ان المشكلة حقيقية و موجودة

و لكن الاوضاع طبيعية جدا الان :)

كن منصفا ولا تتسرع بالرد :smile:

يا اخي الخل الوفي من اكبر عشاق تويوتا و مع ذالك الرجال لما شاف المشكله بعيونة اعترف و قال المشكله من الدعسه مو من الفرشه.

ثاني شي لو انك متابع اعترافات تويوتا كان عرفت انهم سحبوا السيارات للمره الاولي بسبب الفرشه و المره الثانيه بسبب تعليق الدعسه و اذا تبي مستعد اوريك مقاطع فيديو كيف يحلون مشكله الدعسه باضافه قطعه حديد صغيره خلف دعسه البنزين ولاكن هذا الحل يقلل من المشكله و مايحلها بشكل نهائي و للعلم مازالت مشاكل تعليق الدعسه في امريكا مستمره بحم اني مبتعث و متابع الاخبار اول باول.

ثاني شي لا تتفلسف بما لاتعرف الله يرحم والديك لان ماعندك اي خبره تقنيه تتكلم فيها و حتى اتفه الامور ماتفهم فيها و اذا عندك استعداد ابيك تشرح كيف عمل دواسه البنزين و الارتباط بينها و بين الثروتل و بينها و بين الكمبيوتر و عداد السرعه.
انا جاهز للمناقشه في اي قطعه بالسيارات و كيف تعمل

الله يستر علينا ،،،!!!

^
^
ياخي انت الاحظ عليك تعصب أعمى لتويوتا


ياخي شركة تويوتا بكبرها معترفه بالموضوع وسحبت الاف السيارات بسبب دواسة الوقووود فلو سمحت لاتجلس

تتفلسف علينا وتقول فرشات

وبالنسبة لصاحب الموضوع الله يعطيك العافية وياليتك وثقت الموضوع بالتصوير وقدمت

شكوى لوزارة التجارة

يعطيك العافية

^^^

اكذب يعني ؟ افتح موضوع بأي منتدى لمنتديات تويوتا و اسأل عن سبب التعليق

و شوف وش يقولون :) .. ترامي متابع الوضع كل اللي علقت معهم قالو فرشة و انا مجرب

و امريكا قالت السب من الفرشة

بالمقابل يجي فيديو مجهول المصدر .. مجهول الشخص .. حتى ما اشتكى بالصحف الالكترونية او رفع قضية

بالعكس نزل الفيديو باليوتيوب و اختفى

تدري متى انتشر الفيديو ؟ بعد اعتذار رئيس تويوتا امام الكونجرس :)

ليه ما يكون تلاعب بالسيارة ؟ انا بالامكان اتلاعب بسيارة مثلا اكورد و احط فيها عيب و اصور فيديو و انشره

ترا سهلة :)

^^^

ترا هذا اللي صار لي بالضبط ترا احيانا مع الربشة تقعد تحرك رجولك و كذا

فممك الدواسة تنحل عن الفرشة :)

يعني مرتين صارت لي نفس السالفة اول ما شريت السيارة وما فهمت لها

لكن بعد كذا عرفت السالفة عن طريق النت انها من الفرشة و يوم علقت معاي

على طول سحبت الفرشة بيدي و رجعت الامور طبيعية الان

و لي تقريبا 3 او 4 سنين مثبت الفرشة بمكانها ولا عمرها علقت بعد كذا :)

انصح صاحب السيارة بشراء كلبسات الفرشة و تثبيتها خصوصا اللي مكيس الفرشة :)

المشكلة موب في الفرشة، للأسباب التالية:
1. المشكلة توقفت بدون ما نلمس الفرشة إطلاقاً
2. البنزين كان مدعوس على الآخر وضغط المحرك كان واصل إلى الفصلة على الأحمر بشكل مستمر لما فضينا القير
3. حتى لما طفينا السيارة والسيارة باقي تدحدر ورجعنا شغلنا السويتش ترجع السيارة تشتغل من تلقاء نفسها بدون السلف (مع حركة السيارة السريعة) ويرجع ضغط المكينة بشكل مستمر على الأحمر

الطريقة التي تمت لإلغاء المشكلة: فضينا القير، فانطلق ضغط المكينة إلى الفصلة بشكل مستمر وثابت، كأن واحد داعس البنزين بأقوى قوته، طفينا السيارة، ضغطنا على الفرامل إلى أن توقفت السيارة، ثم وضعنا القير على وضع الوقوف P، بعدها فصلت دواسة البنزين.

يعني لما فضينا القير جن جنون المحرك، ولم تهدأ الأمور، كل ما في الأمر أن هذا سمح لنا أن نوقف السيارة.

اخوي انا صارت لي كذا مرة

و سببها هو الفرشة ترا اذا ما كانت مثبتة بالكلبسات الخاصة بها

تحصلها تدخل على الدواسة و تعلقها :)

و الدليل انك اول ما عشقت ع الفاضي هدت الامور

:)

المشكلة ما لها علاقة بالفرشة، فكينا التعليقة بواسطة تعشيق القير على P، مجرد ما نعشقه نسمع صوت تكة والدعاسة تفك.

هنا لوحة رقم الشاصي الخاص بالسيارة المجربة:


صورة دعاسة البنزين للسيارة المجربة، ومختوم عليها شعار دنسو اليابانية:


صورة السيارة التي تمت تجربتها: