طريقة عمل الدف لوك ( الهزاز ) ــ فيديو ــ

والله أعجبتني الفكرة. وإن شاء الله رح أبدأها.

الأخ العزيز الخل الوفي
جزاك الله الف خير , تسلم ما قصرت والله

عزيزي كان عندي اقتراح , شنو رأيك انتو خبراء الـ 4WD تضيفون موضوع بالمنتدى يكون مثل دروس لتعلم السياقة خارج الطريق المعبد (الطريق الأسفلتي ) يعني بالرمال او بالجبال , تشمل الخطوات الأساسية وأجراءات الأمان والمحافظة على السيارة وكيف التعامل في حالة التغريز , وفي حالة عجز السيارة عن صعود تل او جبل يعني كل ما يتعلق بهذا الموضوع

مو ظروري كل المعلومات مره وحده ممكن على شكل دروس ونتناقش بعد كل درس مثلا نخلي بالأسبوع درسين او اكثر بحسب ما يناسبكم , بحيث يكون مثل مرجع لكل الأشخاص اللي يحبون هذه الرياضة

أتمنى حتى المشرفين على المنتدى يتعاونون بهذه الموضوع

جزاكم الله الف خير وان شاء الله يكتب في ميزان حسناتكم

مع خالص الأحترام والتقدير

بعد البحث، وجدت المعلومة. الجيل الأول من تورسن، والمستخدم في الهمر H1، فيه هذا العيب المذكور، لكن ابتداءً من الجيل الثاني تم حل المشكلة بإضافة كلتشات للدفرنس. وجدت ذلك في ويكيبيديا Wikipedia.org وهذا هو النص بالانجليزية:

الظاهر إنك أخذت فكرة غلط. أنا ما قلت سيارتك ما تسوي شيء. بالعكس، سيارتك، مثل الفور رنر نفس الموديل، من أفضل السيارات في فئتها. صحيح ما فيها تقنيات، لكنها تتميز بالخلوص الأرضي الممتاز وخفة الوزن. هذا بالإضافة إلى أنه يمكن تجهيزها لتكون من أفضل الجيوب، لكن يبغالها ميزانية. بإمكانك تركب لها دف لوك خلفي وأمامي من أي آر بي، وتركب لها بلاوي.

وحتى بدون تركيب شيء، جرب تنسم الخفرات إلين 15 روح للرمال وشغل الدبل الخفيف، وشوف إيش تقدر تسوي.

ولو تلاحظ في تجربة شاطئ الهافمون في الرابط التالي، السيارة إللي فازت كانت الباثفايندر القديم، وهي سيارة مثل سيارتك، ما فيها أي تقنيات، ومع كذا فازت على الفورتشنر (دف لوك) والباجيرو (تراكشن كنترول)!
http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=100808

غير إنها سيارة تكرف كرف وممكن تمشيك 500،000 كيلو من غير مشاكل، يعني لك وللزمن. أنا أشوف إنك توفقت فيها.

عيبها الوحيد إنه بسبب ارتفاعها والخلوص الأرضي العالي، فإنها معروفة بسهولة الانقلاب، فانتبه لا تسرع فيها كثير.





وموديل الدف لوك الخلفي من أي آر بي لسيارتك هو: RD23
موديل الدف لوك الأمامي من أي آر بي لسيارتك هو: RD90

الخل الوفي جزاك الله خير وألف شكر على المعلومات

للأسف السيارة مافيهه اي تقنية |10| , واني فرحان اريد اتعلم كيف السياقة بالبر وأطلع مع الشباب |5|

طيب يا الخل الوفي ممكن توصفلي ايش امكانيات هذه البرادو يعني ايش اللي اكدر اسويه وأيش اللي ما اكدر

أكيد انته راح تكول ريح نفسك وغير السيارة , لكن للأسف اللي معاية ما يجيب اكثر من كذا الحمد لله , وهي السيارة مريحه بالمدينة

كثيرة طلباتي انا عارف بس انته كريم واني استاهل

جزاك الله الف خير

ما شاء الله عليك، شكلك جبت المعلومة من نفس الموقع إللي لقيتها فيه. وجدت المعلومة باللغة الانجليزية في موقع:

http://www.howstuffworks.com/differential6.htm



لكن تصحيح بسيط: يقول المقال أنه إذا كان نسبة ترس الدفرنس 5:1، فإن الكفر المقابل يحصل على خمس أضعاف العزم في الكفر المقابل.

أي أنه إذا كانت النسبة مثلا 4:1، فإنه يحصل على أربع أضعاف، وهكذا.

وشكرا على المعلومة مرة أخرى.

أجل عندك برادو الموديل القديم أربع سلندر. هذا الجيب مواصفات أساسية جداً، ما فيه دف لوك ولا تراكشن كنترول ولا دفرنس محدود الانزلاق. هو تماما مثل الفور رنر والهايلكس دفرنسين من نفس الموديل، حتى نفس الشاصيه. وهو دفع رباعي مؤقت (غير مستمر)، بالتالي في الشوارع يمشي دفع خلفي وإذا نزلت البر لازم تشغل الدبل.

وقواعد أساسية في البر باختصار شديد:
1. إذا نزلت الرمال نسم الكفرات إلى 15 أو 10 PSI
2. غالباً في الرمال ما تحتاج الدبل الثقيل 4L، لكن قد تحتاج إليه عند التغريز.
3. سيارتك أربع سلندر يعني عزمه ضعيف، قد تحتاج الدبل الثقيل أكثر من سيارات الستة سلندر لتحصل على العزم المطلوب
4. في الرمال السيارة تحتاج تمشي بسرعة نسبية لتجنب التغريز.
5. عند تسلق الجبال الوعرة ما تحتاج تنسيم، وغالباً لازم تمشي على الدبل الثقيل.
6. عند تسلق الجبال السيارة غالباً تكون تمشي بسرعة بطيئة جداً لتجنب الاصطدام العنيف بالصخور.




أشكرك كثيراً على المعلومة. لكن للمعلومية، يوجد ثلاث أجيال مختلفة من دفرنسات تورسن، وهي: Torsen I وTorsen II وTorsen III، وحسب علمي أن الهمر H1 يوجد فيه تورسن النوع الأول Torsen I. بينما النظام الراكب في البرادو والفورتشنر هو Torsen III، فأيها تنطبق عليها هذه المعلومة؟ سوف أبحث عن المعلومة وأرجع لكم إن شاء الله.

مشكور عالمعلومات الرائعة

معليش بجاوب على سؤالك بسرعة لأني لازم أترك الكمبيوتر

في التورسن, إذا فقد أي زوج من الكفرات الtraction التورسن ماراح يشتغل (التورسن يعطي الكفرات الأكثر traction خمس أضعاف مقدار التراكشن في الكفرات ذات التراكشن الأقل وبحالة الكفرات إلي في الهوا خمسةXصفر =صفر) عتقد إن هاذا سبب وجود الDiff lock معاه

في كاتالوج الهمر, يقترحون في حالة كفر في الهواء إنك تستعمل البريك عشان تخدع الTorsen بعمل traction بسبب البريكات فالTorsen بهالحالة راح يعطيك خمس أضعاف التراكشن الناتج من البريك

أخي العزيز الخل الوفي شكرا على المعلومات الممتاز اللي تشارك بيهه

انا عندي برادو موديل 2000 GX ممكن تحددلي أيش النظام الموجود بيهه يعني دف لوك او غيره , علما انه لا يوجد اي زر لأغلاق الدفرشن داخل السيار بس يوجد جير الدبل بيه (H2,H4,L4) بس وياريت اذا عندك اي دروس اولية في التعامل مع الدبل ياريت ما تبخل علينا

شكرا جزيلا

لا يوجد شيء مساوي لشيء. لكل شيء مميزات وعيوب. نظام التراكشن كنترول لا يساوي Limited Slip ولا يساوي الدف لوك.

مميزات التراكشن كنترول:
1. يمكن أن يعمل طوال الوقت دون الحاجة لفصله
2. يستفاد منه في البر وكذلك في الشوارع، إذا كانت زلقة

عيوبه:
1. يستهلك الفرامل بشدة
2. يسبب تسخين الفرامل وقد يسبب عدم فعاليته في حالة الاستخدام الشديد
3. قد يفشل إذا كان الكفر الآخر مقاومته عالية
4. يضيع عزم السيارة هباءً عندما يعمل
5. يعتمد على كمبيوتر للتحكم فيه

مميزات الـ Limited Slip:
1. يعمل طوال الوقت، مثل التراكشن كنترول
2. يحفظ عزم السيارة
3. لا يستهلك الفرامل ولا يسبب تسخين
4. ميكانيكي، لا يعتمد على كمبيوتر للتحكم فيه

عيوبه:
1. لا يرسل إلا نسبة بسيطة جداً من العزم إلى الكفر المتماسك، يعني تقريباً 20 إلى 30% فقط.
2. قد تكون النسبة المرسلة من العزم غير كافي لتحريك السيارة في الظروف الصعبة، مثل قطر قاطرة ثقيلة أو تسلق جبل بزاوية صعبة

مميزات الدف لوك:
1. يوزع العزم بالتساوي بين الكفرات
2. لا يمكن أن يفشل في تحريك الكفر، إلا إذا انكسر الدفرنس
3. سيطرة كاملة من قبل السائق
4. ميكانيكي لا يعتمد على كمبيوتر للتحكم فيه

عيوب الدف لوك:
1. لا يمكن تشغيله بشكل مستمر، حيث ممكن يسبب تلف للدفرنسات ولقير الدركسيون

وللعلم، الدف لوك الخلفي يركب على سيارات السباق لسباقات قوة الجر (القومة)، فهو مفيد جداً لهذا الغرض. وهو يركب في مرسيدس CLK 63 AMG ليعطي أفضل نتائج في سباقات الجر.

مميزات Torsen Limited Slip:
1. يمكن تشغيله طوال الوقت
2. بإمكانه إرسال 100% من العزم للكفر المتماسك (الدف لوك يرسل فقط 50%)
3. لا أعلم له حادثة فشل
4. يعمل بشكل ميكانيكي بحت، ليس له كمبيوتر يتحكم فيه

عيوبه:
1. لا يمكن التحكم به من قبل السائق

وهناك خلاف ما إذا كان بالفعل أفضل من الدف لوك أو لا، عملياً. وهو غالباً يستخدم للدفرنس الوسطي لبعض سيارات الدفع الرباعي المستمر، مثل البرادو والفورتشنر. ويستخدم للدفرنس الأمامي والخلفي في الهمر H1 والرينج روفر. لكن المثير للتساؤل هو: لماذا الموديلات الجديدة من همر H1 أضافوا خاصية الدف لوك الأمامي والخلفي، بالإضافة لهذه الخاصية؟ هل وجدوه أكثر عملية من Torsen؟ هنا يكمن التساؤل.

صحيح,

هو بشكل عام نوع من أنواع الTraction control ويعتبر مساوي للlimited Slip من ناحية الكفائة

ميزة هالنظام إن التحكم بالسيارة أسهل وبالإمكان تركة يعمل بإستمرار عكس الDiff lock كما إنة لا يسبب ضغط علي السيارة مثل الDiff lock خصووووصا إذا السيارة تعليقها منفصل

الهمر H2 فيه دف لوك خلفي فقط، وهو الزر إللي مرسوم عليه محاور السيارة، وفيه علامة X في منتصف المحور الخلفي. ولو فيه دف لوك أمامي، كان تلقى زر عليه نفس الرسمة، وعلامة X في منتصف المحور الأمامي أيضاً، لكن ما دام ما فيه هذا الزر، يعني ما فيه دف لوك أمامي.

وفي الصورة، الزر المدور فوق أزرار الدبل هو زر الدف لوك الوحيد:


إللي عندك هو نوع من أنواع الـ Limited Slip Differentials وليس دف لوك.

هذا إسمه تراكشن كنترول، وهو موجود في معظم الجيوب، وحتى سيارات السيدان، وليس فقط في سيارات لاند روفر. لكن ما شاء الله عليك، شكلك عندك خلفية طيبة.

ذكرت في مشاركة سابقة أن تقنية Limited Slip ما تسمن ولا تغني من جوع مقارنة بالدف لوك، والفيديو إللي وضعته في بداية هذه المشاركة على الرابط تثبت وتعرض هذا الشيء. إلا إذا كانت التقنية المستخدمة هي Torsen LSD ففي هذه الحالة الأمر يختلف، وهي مستخدمة في الدفرنس الأمامي والخلفي في الرنج روفر الكبير والهمر H1.

مشكور عالمقطع الحلو

قفل الAxels مهم لأي سيارة 4x4

برأيي أقفال الدفرنس الكامل مثل نظام ARB ماعلية كلام و إن كنت أشوف إن الأنظمة الثانية مثل الLSD كويسة و تفي بالغرض ل95% من المواقف إلي ممكن تتعرض لها السيارة

طبعا في نظام أخر يتوفر في سيارات الاند روفر وهو ال4ETC و يتم من خلالة قفل الكفر المنزلق عن طريق البريكات ألكترونيا و تحويل العزم للكفر الملامس للأرض وبذالك تستطيع الرينج روفر أو حتى الفريلاندر العمل حتي لو بقى كفر واحد فقط متبقي علي الأرض


إلي أعرفة إن أكثر السيارات المصممة للoff road مزودة بأنظمة لدعم الtraction سواء كانت Diff locks أو Limited Slip diffrentials (LSD) أو نظام ال4ETC في الLand Rover ومن قرائتي و معرفتي بناس عندهم بعض هالأنظمة تبين إن كلها تعمل بشكل جيد وقد لاتكون الحاجة لنظام hard core مثل ARB فعلا مطلوبة ...طبعا فية سيارات كثيرة رائدة في مجال ال4x4 و أثبتت جدارتها في أصعب المواقف ومافيها هالأنظمة.

أتوقع إن نظام مثل الARB راح تظهر ميزاتة الحقيقية عند صعود الطرق الجبلية و أظن قد يكون أفضل لكن بمقدار قلييييل جدا عن الLSD في الرمل لأن طبيعة التراكشن على الصخور مختلفة كثير عن الرمل أو الطين

أعتقد إنة خطأ شائع إن الDiff lock راح يفرق كثيييير في الرمل مقارنة بالLSD , الفرق إن مع الLSD الكفرات راح تلف شوي قبل ما يرجع التراكشن على الرمل أو الطين .....

المسألة تختلف شوي على الصخور لأن فرصة إن كفرين يكونون في الهواء عند طلوع سارات صخرية كبيرة (لاتنسا إن عشان التراكشن يضيع, لازم أحد الكفراتالأمامية و أحد الكفرات الخلفيةيفقد التراكشن عشان السيارة تقف محلها)

مشكوور اخوي صالح على الرابط



تحياتي .....

السلام عليكم

حياكم الله يا اخوان واشكركم على مروركم العطر

شكراً على المقطع اخوي الكريم

مشكور اخوي


وصراحة اول مرة اشوف كفاءت الدف لوك

جزاكم الله خير
وأرجو ألا يسميه أحد من اليوم ((هزاز))!!