الجمس الشكمانين ماله ذكر

عمومي ثقيل · 2009-09-21T06:54:38+03:00

السلام بحثت عنه ووجدت موضوعات قليله وهي مقفله بقفل المشرف :c0214:في الحقيقه استغربت ...ليش ماله ذكر الجمس 511 حصان من جد اتكلم ايش المشكله

عمومي ثقيل @user_170611 صاحب الموضوع · 26-09-2009

أ

أبـوأسـد

مصدرك ثانيا وشي هذي لجنة مهندسي السيارات؟

بالنسبه للجنة السيارات بااذن سوف افرد لها موضوع كما قلت وبدأت في جمع المعلومات

أولا حبيبي ويكبيديا موسوعة حرة لجمع المعلومات مو شرط هي المصدر الحقيقي أخي العزيز وسبق وقلت لك قاعد يتكلم عن 454 بشكل عام وأنت إلا مصر على أن 454 قوتها 500 حصان؟!

اخي الكريم موسوعة ويكبيديا تنقل الموجود وهي نقلت عن مهندسي السيارات هاذا الكلام وقمت لك بوضع النقل والكلام بالانجليزي كاملا وتقريرهم عنه بالضبط في المشاركة رقم 21
الآن ليس عندي من الكلام الكثير لانه لم تكن تعرف قدرة العربه في ذلك الوقت ولم تكن السيارات تقدر باالاحصنه حتى مفهوم الاحصنه مفهوم حصل فيه نقاش

وبالله ممكن نوعية الجمس بالضبط هذا الي سقته موديل 1980 وشو صحن ولا سوبربان الموديل القطع بالضبط القير ولو صوره بعد يكون أحسن

الجمس يابعدي موجود وهو جمس صحن أحمر رفرف موديل 1980
وسوف حين اجد الفرصه المناسبه باالقيام بااخذ رقم السيريل نمبر ثم اظهار المكينه وقوتها
ولكن حتى هاذا لا اعتقد انه سوف يحدد عدد الاحصنه لان موضوع الاحصنه في تلك الحقبه لم يكن مهما او غير محدد فلا نستطيع الاعتماد على شئ مثل ما أسلفت لك وما قررته تلك اللجنه.
بالنسبه لما عرضته من معلومات
انت تعرف ان عدد وانواع الشاحنات والعربات والمكائن كثيره ومنها الديزل..
أنت لست مقتنع ان قوة 454 تصل الى 450 حصان تم تقديرها بواسطه مهندسي السيارات ب 500 حصان
ولا تزال غير مقتنع :c0214:

وودي تقولي وش أقوى موتر سيدان جربته وكيف تقارنه بقوة الجمس الي سقته؟

اخوي الحمدلله سقت سيارات كثيره
في تلك السنه تقريبا سقت ال 450 أس أي أل مرسيدس بنز اعتقد انت تعرفه ماهو بسيط بس الجمس اطيب في نظري
وكذلك الخمس ميه
كما ان الفكس اي ار 8 سلندر ليس بشئ مع الجمس

الله يجزاك خير على هذي المعلومات بس تدري أنها قديمة بنسبة لي؟
وما ادري وش دخلها بالموضوع

ولازم تعرف أن الموديلات القديمة للجموس ذات محركات 454 ارقام دفرنس فيها 3.42 و3.72 و4.10 و4.56 حتى أن المستخدمة في الدفرنس الواحد تختلف عن الي مستخدمة في الدفرنسين وحسب ما أذكر أن الدفرنسين ارقامها ما تكون أكبر شيء

طيب لا نروح بعيد

بما أنك تقول أن الجمس الي مجربه موديل 1980 الـ 454 الشكمانين قوي مرة وتوصل قوته 500 حصان وتقولي ما يمديه يجيب سرعات عالية فبالله قولي كم التسارع فيه من 0 إلى 100 كيلومتر/ساعة وأبي شيء مجرب بالفيديو (لأجل التوثيق وأني أصدق ما تقوله) لأن أن كان فعلا قوته في 500 حصان فيجب أقل شيء أن يكون تسارعه أقل من 6 ثواني وقد أعطيه أن يكون مثلا كتسارع تقريبي متوسط حقيقي له أنه المفروض يصير في 5 ثواني ان كان حقا 500 حصان.

يااخي منين اجيب لك تسارع الجمس هالحين ؟...لكن في اليوتيوب ممكن تاخذ فكره نوعا ما
[/CENTER]

وعليكم السلام أخوي صالح

[CENTER]محركات القديمة حقت GM Performance Parts هذي مكاين معدلة من الداخل مثل سالفة باور باكيج الي ذكرتها وابوهذال مو مقتنع بها :smilie16: حقيقة لا يمكن بأي حال من الأوال أنها تكون ستوك يوجد طرق كثيرة لأستخراج قوة عالية حتى فيه قسم بنفس الشركة لتجربة نموذجية لأختبار الدانيو لمحركات Creat Engine تاخذ مكينة معينة البلوك وتفصل عليها الكام شيفت وروس السلندر والكلبريتر والبلوف وغطى البلوف وكل واحدة راح تعطيك أداء مختلف عن الأخرى ومن المحركات الضخمة سواء بشواحن خارجية أو بالتنفس الطبيعي حيث المحرك الي ذكره أخوي أبوهذال ZZ502 قوته الحقيقية 502 حصان وعزمه 567 رطل/قدم بتنفس طبيعي لكن ليس أستوك بل معدل بالداخل الي يسمى بالأستروكر (تعديل بطن المحرك) وهذي صورة لمحرك ZZ502

وهذا رابط لمعلومات عنها
http://www.gmperformanceparts.com/EngineShowcase/index.jsp?engId=ZZ502502HO&engine=ZZ%20502/502&sku=12496963&engCat=bb

نوعية البلوك وتعديلات البلوك وعدد الاقصى للعزم والحصان ودوران اللاقصى للRPM والوقود المستخدم وحقيقة راح تستغرب أن مثل هذي المحركات مكتوب أغلبها أنها تستخدم وقود 92 أوكتان! عموما مانبي ندخل ونتعمق أكثر بهذي التفاصيل لأنها مو من موضوعنا الي يبي ياخذ معلومات أكثر يزور الرابط أعلاه

[/CENTER]

ممكن ترسلي هذا السر الخطير على الخاص

آسف لا عام ولا خاص ولن أخبر به أحد ...لك علي مااقول لااحد
بعدين انت مفكر الموضوع بسيط الموضوع معقد جداوتحتاج الى عشرات الكتب تقرأها
ولقد غصت حتى اذني طيله الخمسه الايام الماضيه في كتالوجات المكائن الامريكيه
وللمعلوميه فااني عملت كرئيس قسم في ميكانيكا معدات ثقيله في شركة امريكيه كبيره مدة عشرة سنوات
فمثل تلك المعلومات صعبة المنال ...فريح اعصابك :bigggrin:
[/CENTER]

اقدم احترامي وتقديري لكل من تابع موضوعي واعتذاري ان كان بدأ مني قصور ....
:emot30:

عمومي ثقيل @user_170611 صاحب الموضوع · 25-09-2009

هلا بك ابو اسد

بدات لجنة مهندسي السيارات هي في عام 1902 بثلاثة اشخاص وهي الآن تفوق 35 الف شخص

تلك اللجنه هي من أخترع مقياس مايسمى اليوم بالحصان لجميع انواع السيارات

تلك اللجنه تقوم بتدريس العديد من الطلاب في كلياتها نحو 4500 منها التصميم وخلافه

تلك اللجنه تشترك فيها جامعات عالميه تكلونجيه كبرى للوصول الى معلوماتها

تلك اللجنه وضعت مقاييس عالميه لصناعة السيارات

تلك اللجنه تتعامل مع السيارات الطائرات ...الخ

تلك اللجنه اخوي ابواسد سوف افرد لها موضوعاً خاصا علشان عيونك لانها كبيره ومهم للغايه معرفتها لمتخصصي السيارات ..:wink:

أبـوأسـد @user_15810 · 25-09-2009

ع

عمومي ثقيل

الاخ أبوأسد

ع

عمومي ثقيل

اولا اشكرك على اثراء النقاش وكل الاخوه الكرام ولم يشغلني شئ سوى البحث حول هاذا الجانب والذي يعود الى نحو 29 سنة مضت مع ندرة المعلومات على النت

[CENTER]العفو

ع

عمومي ثقيل

اتضح لي ان الجمس الشكمانين 454 هو بقوة لا تقل 500 حصان بل تلك ان القوى لم تكن معروفه ذلك الوقت حتى اتت لجنة مهندسي السيارات ثم قررت ان تلك المكينة تولد 450 حصان ثم عادوا وقالوا انهم لم يعطوه حقه الحقيقي وانه يصل الى 500 حصان من المصنع

مصدرك ثانيا وشي هذي لجنة مهندسي السيارات؟

ع

عمومي ثقيل

اخوي كان يورد في وقت الجمس الشكمانين واعني الفتره من 1975 الى اخر موديل ورد للسعوديه 1980
كان ياتي معه الجمس نوع الشكمان الواحد وهو نفس المكينه اتوقع ولا يختلف عن الجمس الشكمانين سوى في العزم وهو لا شئ يعتبر مع الجمس الشكمانين يااخي لم يكن احد ينظر الى الجمس الشكمان واحد حتى بنظرة رحمه لااحد يحبه بل يعتبر نقص في السياره

شف عن نفسي بخصوص مسألة الشكمان والشكمانين بالجموس القديمة

الشكمان الواحد (والي كان معي بالسوبربان) يجيك شكمان واحد كبير جدا
بينما ابوشكمانين (شد البلد) يجونك جنب بعض صغار يعني وش الفرق العزم الي بيصير؟

ع

عمومي ثقيل

بالنسبه شرح الويكبيديا كان شرح طيب جدا والشواهد على ذلك كثيره لا اظن اننا نحتاج الى اثباتات في ان 454 ركبت على الجمس الشكمانين وانها لا تقل 500 حصان لاني انا نفسي شخصيا سقته
انا سقت الجمس الشكمانين موديل 1980 وهي مكينة جبارة لا يمكن بااي حال من الاحوال اقبل انها تكون اقل من 400 حصان الى 500 حصان
لاني اعرف قوة 180 حصان وسيارتي الان بهاذه القوه يااخي لا تقارن بتلك القوة ابدا ابد ابدا
يعني انسى ان الجمس الشكمانين يكون بقوة تقل عن 400 حصان مستحيـــــــــــــــــل

أولا حبيبي ويكبيديا موسوعة حرة لجمع المعلومات مو شرط هي المصدر الحقيقي أخي العزيز وسبق وقلت لك قاعد يتكلم عن 454 بشكل عام وأنت إلا مصر على أن 454 قوتها 500 حصان؟!

وبالله ممكن نوعية الجمس بالضبط هذا الي سقته موديل 1980 وشو صحن ولا سوبربان الموديل القطع بالضبط القير ولو صوره بعد يكون أحسن

وبالله سؤال ثاني حاط الموضوع تسألنا عن قوة 511 ومدري ليش ليش أجل ما تبي تقتنع؟ يومك تقول (لا يمكن بااي حال من الاحوال اقبل انها تكون اقل من 400 حصان الى 500 حصان) مهب على كيفك تقتنع أخي العزيز حقيقة عجبتك شيء راجع لك أما أقتنعت بالحقيقة أنت الخاسران لأنك راح تاخذ ببالك معلومة خاطئة

وودي تقولي وش أقوى موتر سيدان جربته وكيف تقارنه بقوة الجمس الي سقته؟

ع

عمومي ثقيل

نقطه ثانيه هي ان قوة المكينة 500 حصان لا يعني انها يجب ان تصل سرعة 260 مثلا
خلني اعطيك مثال

نسبة الكرونه في الفورد كروان فكتوريا تختلف من سيارة في سيارة
فمثلا اذا كانت نسبة الكرونه في سيارة فورد هي C8
فذلك يعني انها تستطيع وصول سرعة 270 كم أو اكثر
و لو رفعنا محدد السرعه عن مكينة الفورد هل تستطيع الوصول الى هاذا الرقم من السرعه
طبعا لا اعتقد ذلك لان المكينة ضعيفه ولو ان الكرونه مهيأه للسرعه على عكس الجمس

النسب في الكرونه من الاضعف الى الاقوى هي : 2,73 // 3,08 // 3,27 // 3,55 // 3,73
في الكروان فكتوريا فمثلا الرقم الاخير لا تطال سرعته 180 كحد اقصى لانه قوي في القومه كما انه الكفرات الخلفتين تدوران بقوه وبنفس الوقت

الموضوع كاملا على هاذا الرابط أنصح بقراءته ولقد استفدت منه
http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=166343

كما تعلم ان الجمس سيارة ليست معده للسرعات العاليه بل معده للحمولات وقوة الشد والسحب
فطبيعي ان يوضع بها الادوات المناسبه لمهمتها وسيارة مثل الكورفت معدة للسرعة مع نفس المكينة 454 والادوات المناسبه تعطيك سرعات الى مستويات بعيده ...

الله يجزاك خير على هذي المعلومات بس تدري أنها قديمة بنسبة لي؟
وما ادري وش دخلها بالموضوع

ولازم تعرف أن الموديلات القديمة للجموس ذات محركات 454 ارقام دفرنس فيها 3.42 و3.72 و4.10 و4.56 حتى أن المستخدمة في الدفرنس الواحد تختلف عن الي مستخدمة في الدفرنسين وحسب ما أذكر أن الدفرنسين ارقامها ما تكون أكبر شيء

طيب لا نروح بعيد

بما أنك تقول أن الجمس الي مجربه موديل 1980 الـ 454 الشكمانين قوي مرة وتوصل قوته 500 حصان وتقولي ما يمديه يجيب سرعات عالية فبالله قولي كم التسارع فيه من 0 إلى 100 كيلومتر/ساعة وأبي شيء مجرب بالفيديو (لأجل التوثيق وأني أصدق ما تقوله) لأن أن كان فعلا قوته في 500 حصان فيجب أقل شيء أن يكون تسارعه أقل من 6 ثواني وقد أعطيه أن يكون مثلا كتسارع تقريبي متوسط حقيقي له أنه المفروض يصير في 5 ثواني ان كان حقا 500 حصان.

s

salehhd

السلام عليكم

[/CENTER]

s

salehhd

الدوج الاسطورة RAM STR-10 بحرك جبار 10 اسطوانات بسعة 8.2 لتر الخاص للدوج فايبر بمحرك تون تيربو كانت قوته 500 حصان في اصدارة الاخيرة
[CENTER]لاحظ ( 10 اسطوانات تون تيربو )

http://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Ram_SRT-10

فما بالك بمحرك عادي وكربريتر هل من المعقول ان يصل الي مثل هذه القوة بدون تعديل

[/CENTER]

وعليكم السلام أخوي صالح

[CENTER]محركات القديمة حقت GM Performance Parts هذي مكاين معدلة من الداخل مثل سالفة باور باكيج الي ذكرتها وابوهذال مو مقتنع بها :smilie16: حقيقة لا يمكن بأي حال من الأوال أنها تكون ستوك يوجد طرق كثيرة لأستخراج قوة عالية حتى فيه قسم بنفس الشركة لتجربة نموذجية لأختبار الدانيو لمحركات Creat Engine تاخذ مكينة معينة البلوك وتفصل عليها الكام شيفت وروس السلندر والكلبريتر والبلوف وغطى البلوف وكل واحدة راح تعطيك أداء مختلف عن الأخرى ومن المحركات الضخمة سواء بشواحن خارجية أو بالتنفس الطبيعي حيث المحرك الي ذكره أخوي أبوهذال ZZ502 قوته الحقيقية 502 حصان وعزمه 567 رطل/قدم بتنفس طبيعي لكن ليس أستوك بل معدل بالداخل الي يسمى بالأستروكر (تعديل بطن المحرك) وهذي صورة لمحرك ZZ502

وهذا رابط لمعلومات عنها
http://www.gmperformanceparts.com/EngineShowcase/index.jsp?engId=ZZ502502HO&engine=ZZ%20502/502&sku=12496963&engCat=bb

نوعية البلوك وتعديلات البلوك وعدد الاقصى للعزم والحصان ودوران اللاقصى للRPM والوقود المستخدم وحقيقة راح تستغرب أن مثل هذي المحركات مكتوب أغلبها أنها تستخدم وقود 92 أوكتان! عموما مانبي ندخل ونتعمق أكثر بهذي التفاصيل لأنها مو من موضوعنا الي يبي ياخذ معلومات أكثر يزور الرابط أعلاه

ع

عمومي ثقيل

الحمدلله الذي بنعمته تتم الصالحات

[/CENTER]

ع

عمومي ثقيل

وصلى الله على رسوله محمد وآله وسلم تسلميا كثيرا

[CENTER]اخواني الاعزاء لقد اكتشفت سر الرقم 511
وهو سر كبير لا يمكنني بحال أن أخبر أحد به ليس لانني اتمنن على أحد ( استغفر الله )
ولكنه خطير للغايه ويمكن يسبب مشاكل وانا رجل اخاف من تبعات ذلك عند الله سبحانه وتعالى

لذلك فاان مامضى فيه الخير والكفايه ...وسلامتكم

ممكن ترسلي هذا السر الخطير على الخاص

وأجزم لك أن ما كان الي في بالي ماراح يطلع لأحد

المهم فيه شيء لازم أقوله لك أخوي عمومي ثقيل ليس تقليل منك

لكن عندك لخبطة بمعلومات الجموس وأرجو الرد على استفساراتي بالأعلى ولعلك تقتنع (أنا ما جيت بقنعك برايي جاي أقنعك بالواقع) ما ادري الكتلوج الي جبته لك حق الجمس الي مطلعته GM هو غلط وويكيبيديا هو الصح؟

[/CENTER]

عمومي ثقيل @user_170611 صاحب الموضوع · 24-09-2009

الحمدلله الذي بنعمته تتم الصالحات
وصلى الله على رسوله محمد وآله وسلم تسلميا كثيرا

اخواني الاعزاء لقد اكتشفت سر الرقم 511
وهو سر كبير لا يمكنني بحال أن أخبر أحد به ليس لانني اتمنن على أحد ( استغفر الله )
ولكنه خطير للغايه ويمكن يسبب مشاكل وانا رجل اخاف من تبعات ذلك عند الله سبحانه وتعالى

لذلك فاان مامضى فيه الخير والكفايه ...وسلامتكم

أبوهذال @user_79203 · 23-09-2009

^^^

عندك محرك LS7 يجيبها وهو ستوك بدون شواحن وسعته 7 لتر فقط لكن هذا محرك حديث

القديم (بيق بلوك) عندك Ram Jet 502 وZZ502 كلاهما كاربريتر و بقوة 502 حصان بدون شواحن

للبيق بلوك
http://www.gmperformanceparts.com/Parts/showcase_detail.jsp?engine=3

للسمول بلوك
http://www.gmperformanceparts.com/Parts/showcase_detail.jsp?engine=2

:xyxwave:

salehhd @user_17805 · 23-09-2009

السلام عليكم

الدوج الاسطورة RAM STR-10 بحرك جبار 10 اسطوانات بسعة 8.2 لتر الخاص للدوج فايبر بمحرك تون تيربو كانت قوته 500 حصان في اصدارة الاخيرة
لاحظ ( 10 اسطوانات تون تيربو )

http://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Ram_SRT-10

فما بالك بمحرك عادي وكربريتر هل من المعقول ان يصل الي مثل هذه القوة بدون تعديل

M S H 3 L @user_50244 · 23-09-2009

كلام جميل ونقاش جدا رائع

اخوي ابو اسد : ماشاء الله عليك مرجع كبير في هذي الامور
الله لا يحرمنا من معلوماتك وخبرتك الكبيره

وماشاء الله اخوي ابو هذال : متواجد دائما في مثل هذي المواضيع
ويديلي بدلوه , معلوماتك جدا رائعه , وخبره كبيره يالغالي

تقبلوا تحياتي اخوك

:xyxthumbs:

ابومااجد @user_184929 · 23-09-2009

انا عندي جمس دينالي فل كامل قوته 480 حصان بس ما عليه كلام لما تدعس يروح مطارحات ما عندك مشكله الا المرسدس اس 600 امشي معها الى140 بعدين تروح

سوسو يا سوسو @user_161485 · 23-09-2009

وش السالفة ــ

المهم الله يعطيك خيره ويكفيك شره ــ !

خخخخ من جد تصلحون في الاتجاه المعاكس !

ولد وايل @user_13379 · 23-09-2009

و

واحد بريء

ياخي اذا افترضنا انك تعرف الجمس اكثر من الشركة المصنعة ... وتستطيع ان تعرف عدد الاحصنة للمكينة بمجرد الدعس على دواسة الوقود..

اثبت لنا ان عدد الاحصنة لا يقل عن 400 حصان...سواء بتجربة على جهاز الداينو او اي طريقة اخرى تستطيع ان تثبت بها وجهة نظرك هذه...

اما اذا كنت مقتنع تماما بأن الجمس كان 500 حصان ومتأكد من الشيء هذا...ليش طرحت الموضوع وخليت الشباب يبحثوا عن المعلومات...ثم تقول لا يمكن أن أقبل!!

ياسلام عليك يابو يوسف كل اللي كنت ناوي اكتبه قلته انت

بصراحه غريب امرك ياصاحب الموضوع الشباب تعبوا وبحثوا ووصلوا المعلومه بالطريقه الصحيحه وهي اثباتات من مواقع خاصه لجي ام وتجي انت تنكرها بكل بساطه

أبو أسد انت مرجع كبير وكتاب مفتوح لسيارات جي ام ماشاء الله ولا قوة الا بالله

ولا يهون ابو هذال بس لو يحذف العاطفه شوي على جنب :xyxthumbs:

KhaledALZahrani @user_28872 · 23-09-2009

ع

عمومي ثقيل

بالنسبه شرح الويكبيديا كان شرح طيب جدا والشواهد على ذلك كثيره لا اظن اننا نحتاج الى اثباتات في ان 454 ركبت على الجمس الشكمانين وانها لا تقل 500 حصان لاني انا نفسي شخصيا سقته
انا سقت الجمس الشكمانين موديل 1980 وهي مكينة جبارة لا يمكن بااي حال من الاحوال اقبل انها تكون اقل من 400 حصان الى 500 حصان

ياخي اذا افترضنا انك تعرف الجمس اكثر من الشركة المصنعة ... وتستطيع ان تعرف عدد الاحصنة للمكينة بمجرد الدعس على دواسة الوقود..

اثبت لنا ان عدد الاحصنة لا يقل عن 400 حصان...سواء بتجربة على جهاز الداينو او اي طريقة اخرى تستطيع ان تثبت بها وجهة نظرك هذه...

اما اذا كنت مقتنع تماما بأن الجمس كان 500 حصان ومتأكد من الشيء هذا...ليش طرحت الموضوع وخليت الشباب يبحثوا عن المعلومات...ثم تقول لا يمكن أن أقبل!!

عمومي ثقيل @user_170611 صاحب الموضوع · 23-09-2009

هاذا الجمس وكما يقول الامريكان
كدلك البدو The Bedion Cadillac

هنا لا يفوتكم استعراض الجمس بشكل كاوبوي [SIZE=3]( يوجد موسيقى للعلم )[/SIZE]
http://www.youtube.com/watch?v=2Qs4BrYmJxM&feature=related

ياسير @user_173993 · 23-09-2009

ماشاء الله عليكم وعلى طريقتكم في المناقشة ............الله يقويكم ويعطيكم العافيه

اللهم صل وسلم و بارك على سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين

عمومي ثقيل @user_170611 صاحب الموضوع · 23-09-2009

على هاذا الرابط يوجد معظم ان لم يكن جميع انواع المكائن التي ركبت في سيارات شركة جمس مع توضيح لنوع السيارات التي استخدمتها ، حجم المكينه ، تاريخها ،عدد السلندرات ، والسعه ...

http://www.gmplace.com/engine/gmc.html

عمومي ثقيل @user_170611 صاحب الموضوع · 23-09-2009

الاخ أبوأسد

اولا اشكرك على اثراء النقاش وكل الاخوه الكرام ولم يشغلني شئ سوى البحث حول هاذا الجانب والذي يعود الى نحو 29 سنة مضت مع ندرة المعلومات على النت

اتضح لي ان الجمس الشكمانين 454 هو بقوة لا تقل 500 حصان بل تلك ان القوى لم تكن معروفه ذلك الوقت حتى اتت لجنة مهندسي السيارات ثم قررت ان تلك المكينة تولد 450 حصان ثم عادوا وقالوا انهم لم يعطوه حقه الحقيقي وانه يصل الى 500 حصان من المصنع

اخوي كان يورد في وقت الجمس الشكمانين واعني الفتره من 1975 الى اخر موديل ورد للسعوديه 1980
كان ياتي معه الجمس نوع الشكمان الواحد وهو نفس المكينه اتوقع ولا يختلف عن الجمس الشكمانين سوى في العزم وهو لا شئ يعتبر مع الجمس الشكمانين يااخي لم يكن احد ينظر الى الجمس الشكمان واحد حتى بنظرة رحمه لااحد يحبه بل يعتبر نقص في السياره

المكينه يمكن استخدامها على كل السيارات بااحصنه متفاوته

بالنسبه شرح الويكبيديا كان شرح طيب جدا والشواهد على ذلك كثيره لا اظن اننا نحتاج الى اثباتات في ان 454 ركبت على الجمس الشكمانين وانها لا تقل 500 حصان لاني انا نفسي شخصيا سقته
انا سقت الجمس الشكمانين موديل 1980 وهي مكينة جبارة لا يمكن بااي حال من الاحوال اقبل انها تكون اقل من 400 حصان الى 500 حصان
لاني اعرف قوة 180 حصان وسيارتي الان بهاذه القوه يااخي لا تقارن بتلك القوة ابدا ابد ابدا
يعني انسى ان الجمس الشكمانين يكون بقوة تقل عن 400 حصان مستحيـــــــــــــــــل

نقطه ثانيه هي ان قوة المكينة 500 حصان لا يعني انها يجب ان تصل سرعة 260 مثلا
خلني اعطيك مثال

نسبة الكرونه في الفورد كروان فكتوريا تختلف من سيارة في سيارة
فمثلا اذا كانت نسبة الكرونه في سيارة فورد هي C8
فذلك يعني انها تستطيع وصول سرعة 270 كم أو اكثر
و لو رفعنا محدد السرعه عن مكينة الفورد هل تستطيع الوصول الى هاذا الرقم من السرعه
طبعا لا اعتقد ذلك لان المكينة ضعيفه ولو ان الكرونه مهيأه للسرعه على عكس الجمس

النسب في الكرونه من الاضعف الى الاقوى هي : 2,73 // 3,08 // 3,27 // 3,55 // 3,73
في الكروان فكتوريا فمثلا الرقم الاخير لا تطال سرعته 180 كحد اقصى لانه قوي في القومه كما انه الكفرات الخلفتين تدوران بقوه وبنفس الوقت

ف

فيصل بن محمد

بالنسبة لسيارتك تحتاج الى ترس سرعة بالقير الخاص بالنسبة التي سوف تركبها

وهي المناسبه 3,27 وبالنسبة للعزم طبعا ستفرق عن السابقه

حيث ان النسب من الاضعف الى الاقوى هي : 2,73 // 3,08 // 3,27 // 3,55 // 3,73

والافضل بالنسبة لي : كتسارع وقوة وراحه للمحرك بالخط هي النسبه 3,27 ولكن اذا كنت تريد اكثر قوة

3,55 وهاتين النسبتين هي المعتمدة على سيارات الشرطه ولاتنسى ان تبرمج او تركب كمبيوتر سيارة شرطه

واذا اردت كمبيوتر انظر الى هذا الرابط http://www.mstaml.com/section/item.php?i=539144

والله الموفق

الموضوع كاملا على هاذا الرابط أنصح بقراءته ولقد استفدت منه
http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=166343

كما تعلم ان الجمس سيارة ليست معده للسرعات العاليه بل معده للحمولات وقوة الشد والسحب
فطبيعي ان يوضع بها الادوات المناسبه لمهمتها وسيارة مثل الكورفت معدة للسرعة مع نفس المكينة 454 والادوات المناسبه تعطيك سرعات الى مستويات بعيده ...

نقطه اخيره قبل ماانسى ان لجنة مهندسي السيارات قامت في اواخر الثمانيات بالبدء في عملية النقل والتغيير لسياسات انتاج مكائن السيارات بشكل يناسب الواقع ...
هاذا والله اعلم

أبوهذال @user_79203 · 23-09-2009

سم يا بعدي

http://www.gmperformanceparts.com/Extras/cratemotorshootout/

أبـوأسـد @user_15810 · 23-09-2009

أبوهذال حبيبي

أديني رابط الصفحة الي فيها صورة هذي

أبي أقرى فيها شوي :c0214:

أبوهذال @user_79203 · 22-09-2009

أ

أبـوأسـد

أبوهذال

أنت صدقت أن محركات LS انها ما تفرق كثير بالتصميم لكن بنفسك بينت الفرق

كما أن القديم فعلا لا يوجد فرق كبير
لكن هل محرك الكابرس الحالي نفس اليوكون؟ من ناحية القوة ونظام الحقن
نفس الشيء محرك الكابرس الجديد ذا 6 لتر هل نفس سالفة 6 لتر بالجموس قطع 2500

طبعا تخلف
وهي معروف أن بالتسمية تطلق عليها فصيلة البلوك ثم كلمة LS بأرقام مختلفة وقد لا يكتبون LS حسب تصنيع المحرك نفسه لأي غرض يعني ليش ما يكون محركات المفصلة Creat Engine مثلا للسمول بلوك أو البيق بلوك على طريقة LS هي على حسب ما يبي طريقة المحرك لاستخراج القوة والعزم بدورات أعلى أو أقل

شوف معي هنا
http://en.wikipedia.org/wiki/Vortec
لاحظ معي بالجدول الي على اليمين كلمة PRO
هنا رمز للمحركات قد يكتب ساعات LS مثل ما ذكرت لكن محركات المكتوبة خصوصا محرك 5300 المعروف رموزة LM7/LM4/L59/L33

حتى شوف معي هنا
http://www.crateenginedepot.com/store/All-70-74-81-Liter-V8-Goodwrench-Engines-C275.aspx

هذا موقع يبيع محركات ستوك وشوف اشكال المحركات مقارنة بمحركات GM Performance
ما علينا من الشكل الي علينا منه هو التصنيف
شوف في أحد المحركات 454 مصنفه L29 والرابط الي جبته لك أغلبه خاص لسيارات TRUCK محركات ستوك تماما الي تسمى بـ Goodwrench Engines

الى هنا وانا ماشي معك وتمام التمام

محركات GM Performance القوة المكتوب فيها تطلعها بدون ملحقات خارجية هذا الي يمكن تقصده أنت بالأستوك لكنها مختلفة بتصميمها عن المحركات الاستوك العادية لأنها مثل ما ذكرت معدلة من الداخل

صحيح معدلة لكن تعديلها الداخلي ما زادها قوة لكن زادها تحمل مثل محركات المارين و اللي فرقها الوحيد عن المحركات العادية انها تستحمل دورات عالية لفترات طويلة لانها تستخدم على القوارب و القوارب ما لها تعاشيق وقيور ونمر تريح المحرك (ع العموم فيه محرك LS2 مع كامل ملحاته (كمبرسر دينمو سيور ... الخ) + قيرها 4l65e كلهم جدد بـ 37000 ريال فقط لاغير :xyxthumbs: )

زي طريقة قطع باور باكيج POWER PACKAGE الموجودة لدى شركة أيدل بروك Edelbrock قطع اداء تغير في بطن المحرك (ثلاجة, راس الكلبريتر, كام شيفت, راس السلندر) وتطمر بك أقل شيء 100 حصان (حسب حجم البلوك ونوعية القطع) إلى 180 حصان وهذي أرقام كبيرة جدا بأعتقادي لا التيربو ولا السوبرتشارج يجيب هذي الارقام

وهذي الباور باكيج

لمعلومات اكثر عنها زورو الرابط
http://www.edelbrock.com/automotive_new/mc/power_package/power_package_main.shtml

لا وين يا ابو اسد الملحقات هذي تطلبها اذا تبيها هم يبيعونك المحرك بدون اي ملحقات اضافية (بلوك + رؤوس +كارتير +طرمبة زيت +طرمبة ماء ) مثل محرك الـ LS 327 اللي ازعجتكم به :smilie16: بـ حوالي 10000 ريال جديد لكن بنفس الوضع بدون اية ملحقات

عاد أنت فرحان يبوهذال جت السوالف الي تعجبك هاه :2smilie36:

و هذا ما اقصد

لو تركب عليها ثلاجة فورتيك صارت LM7 ولا حظ ان بلوكها حديد ومع ذلك تسمى LS

و ابد يا بعدي يا ابو اسد اتعلم منك يا استاذي

:xyxwave:

mso @user_92904 · 22-09-2009

مكينة 7 لتر وتنتج 230 حصان ؟

هذي بـ لحالها يبي لها نقاش !! <---داخل وهو مطفي النوووور :bigggrin:

أبـوأسـد @user_15810 · 22-09-2009

أخوي العزيز عمومي ثقيل أنا ما قلت من مستواه تراني أموت مع محرك 454 لأني مجربه على سوبربان لكن الحقيقة لازم تنقال هذي هي قوته لان لو كانت الحقيقة أن قوته 500 حصان! كان أبن أم الكابرس أس أس يقوم علي! على الأقل أمشي معه, لكن الواقع تدري أن سيارات 4 سلندر اليابانية (الأكورد 2005 تماتيك) عساني أقوم عليها! أمشي معها بس وساعات تروح علي

خليك من معلومات ويكبيديا هي أغلبها صحيحة لكن ترى النوع الي تتكلم عنه خاص بسيارات أخرى مو لسيارات الجموس مثل ما أنت مقتبسها ناظر هنا

The big-block was expanded again for 1970 to 454 cubic inches (7.4 L) with a 4.251 in (108.0 mm) bore and 4 in (100 mm) stroke. The 1970 Chevy Corvette

هذي أعيد وأكرر مو ستوك

وللمعلومية محركات BIG BLOCK ما توقفت إلا عام 2006 هي كانت أخر سنة لها ومعلومتك الي قلتها صحيحة الجموس الحالية ماعاد فيه BIG BLOCK

حيث موديلات 2001 إلى 2006 كانت يستخدم محرك 8100 وهذا طراز BIG BLOCK موجود على السييرا والسوبربان السعودي أو اليوكون XL الأمريكي وما يجي إلا على قطع 2500 وهو أحدث ما توصل له فئات BIG BLOCK توضع على سيارة كخيار من المصنع

وهذي معلومات عنها من wikipedia

The Vortec 8100 (RPO L18) is a V8 truck engine. It is a redesigned Chevrolet Big-Block engine and was introduced with the 2001 full-size pickup trucks. It retains the same bore centers as the old 7.4 L big-blocks, but stroke was upped by 9.4 mm to reach 8.1L (496cuin) for a total of 107.95 mm bore and 111 mm stroke. It is an all-iron engine (block and heads) with two valves per cylinder. Power output ranges from 225 hp (168 kW) to 340 horsepower (250 kW) and torque from 350 lb·ft (475 N·m) to 455 lb·ft (617 N·m). Vortec 8100s are built in Tonawanda, New York. The Vortec 8100 is the engine used in the largest Uhaul, their 26-foot (7.9 m) truck. GM stopped installing big block V-8's in the Silverado HD trucks, when the GMT-800 series was discontinued in 2007. 8100 marine engines range from 300 to 500 hp and come with a stand-alone ecm.

ولاحظ الكلام الأخير الي حددته بالاحمر ان بعام 2007 خلاص ماعاد فيه محرك 8100 ولو تشوف كل سيارات GM بشكل عام وبالأخص فصيلة TRUCK يوكون أو تاهو أو سوبربان أو يوكون XL أو سييرا أو سلفرادو أو أنفلانش أو اسكاليد أو هامر H1 أو هامر H2 مافي ولا وحدة بهذا الموديل يمتلك هذا المحرك 8100 كل محركاتهم الحالية SMALL BLOCK الي هي 5.3 لتر و 6 لتر و 6.2 لتر الي على الدينالي

في موديلات 92 إلى 99 كانت تستخدم على نفس السيارات تقريبا السييرا والسوبربان قطع 2500 محرك 454 وهو أيضا من طراز BIG BLOCK

وأحب أعطيك معلومة صغيرة ترى مو كل المعلومات الي بموقع wikipedia صحيحة 100%! فيها لخبطة شوي لا تعتمد عليها بكل شيء مثل ما حدث معك لأن هو يتكلم عن 454 بشكل عام لكن ما تكلم عن الاستوك الي كانت مخصصة لمحركات الجموس كما كنت تعتقد

وهذا رابط يثبت كلامي أن محرك 454 في وقت 1990 قوته 230 حصان هذي صورة من كتلوج GMC الأصلي تفضل

وهذا الرابط
http://www.tocmp.com/brochures/GMTrucks/1990/index.htm

الي أبي أوصله لك أخوي عمومي ثقيل

أن محركات 454 وغيرها تجي أنواع اقوى من الأستوك
لكن مهي على الجموس إلا بالترهيم فقط أما ستوك فلا تتوقع أبدا الارقام الي تكتبها الارقام الي جبتها هي الحقيقية للجموس

شوف هنا روابط توضح لك أحجام المحركات وبعضها مكتوب فيها القوة لجموس السوبربان
http://en.wikipedia.org/wiki/GMC_Suburban

وهنا للبيك أب
http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_C/K

ولاحظ معي روح للمعلومات الجدول الي على اليمين عند (Engine) وش أكبر مكينة حصلتها لهذي الفئة! هل وجدت معلومات تفيد أن يوجد محرك أكبر من 454 ذا 7.4 لتر؟

وهذي عندك أيضا شوف لليوكون والتاهو
http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Tahoe
وشوف لي أكبر رقم أحصنة موجود فيها

لم أقرى أن فيه محرك سواء جديد أم قديم تجاوز قوة 400 حصان علشان نقول أن الجموس 454 القديمة وصلت 500 حصان هذا أخوي العزيز كلام يتناقله الناس بعدم معرفه عن رقم CID الي هي حجم المحرك بالبوصة المكعبة (مثلا 454 أو 502) التي يضنها البعض أنها قوة السيارة بالحصان

الشيخ أبوهذال

أنت صدقت أن محركات LS انها ما تفرق كثير بالتصميم لكن بنفسك بينت الفرق

كما أن القديم فعلا لا يوجد فرق كبير
لكن هل محرك الكابرس الحالي نفس اليوكون؟ من ناحية القوة ونظام الحقن
نفس الشيء محرك الكابرس الجديد ذا 6 لتر هل نفس سالفة 6 لتر بالجموس قطع 2500

طبعا تخلف
وهي معروف أن بالتسمية تطلق عليها فصيلة البلوك ثم كلمة LS بأرقام مختلفة وقد لا يكتبون LS حسب تصنيع المحرك نفسه لأي غرض يعني ليش ما يكون محركات المفصلة Creat Engine مثلا للسمول بلوك أو البيق بلوك على طريقة LS هي على حسب ما يبي طريقة المحرك لاستخراج القوة والعزم بدورات أعلى أو أقل

شوف معي هنا
http://en.wikipedia.org/wiki/Vortec
لاحظ معي بالجدول الي على اليمين كلمة PRO
هنا رمز للمحركات قد يكتب ساعات LS مثل ما ذكرت لكن محركات المكتوبة خصوصا محرك 5300 المعروف رموزة LM7/LM4/L59/L33

حتى شوف معي هنا
http://www.crateenginedepot.com/store/All-70-74-81-Liter-V8-Goodwrench-Engines-C275.aspx

هذا موقع يبيع محركات ستوك وشوف اشكال المحركات مقارنة بمحركات GM Performance
ما علينا من الشكل الي علينا منه هو التصنيف
شوف في أحد المحركات 454 مصنفه L29 والرابط الي جبته لك أغلبه خاص لسيارات TRUCK محركات ستوك تماما الي تسمى بـ Goodwrench Engines

محركات GM Performance القوة المكتوب فيها تطلعها بدون ملحقات خارجية هذا الي يمكن تقصده أنت بالأستوك لكنها مختلفة بتصميمها عن المحركات الاستوك العادية لأنها مثل ما ذكرت معدلة من الداخل

زي طريقة قطع باور باكيج POWER PACKAGE الموجودة لدى شركة أيدل بروك Edelbrock قطع اداء تغير في بطن المحرك (ثلاجة, راس الكلبريتر, كام شيفت, راس السلندر) وتطمر بك أقل شيء 100 حصان (حسب حجم البلوك ونوعية القطع) إلى 180 حصان وهذي أرقام كبيرة جدا بأعتقادي لا التيربو ولا السوبرتشارج يجيب هذي الارقام

وهذي الباور باكيج

لمعلومات اكثر عنها زورو الرابط
http://www.edelbrock.com/automotive_new/mc/power_package/power_package_main.shtml

عاد أنت فرحان يبوهذال جت السوالف الي تعجبك هاه :2smilie36: