ثورة في عالم المحركات الكورية

Bader-M @user_3304 · 27-02-2011

[COLOR=DarkRed]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR]
..............
[COLOR=Lime][COLOR=Red]ثورة في عالم المحركات الكورية [/COLOR][/COLOR]

ملاحظة

محرك البتيما من كيا و سوناتا من هونداي ذو القوة الجبارة
(محرك واحد)
ربما يوجد اختلاف بسيط جدا لا اعلمه ولكن
سعة المحرك و ابعاد الاسطوانة و نظام الحقن و عدد الصامات و شكل غرفة الاحتراق واحد لا يختلف ابدا
والله اعلم

.......
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

في الحقيقة ما دعاني لكتابة هذا الموضوع و طرح هذه الاثباتات و الادلة حتى لا ياتي شخص و يتطاول على الكروي و يتكلم دون علم او ادلة او حتى اثباتات
متخذا شعاره
قول الله تعلى (بل قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون ) للاسف الشديد
تعصب على جهاله
في احدى المحادثات مع احد الزملاء من الذين غشى التعصب قلوبهم
قال لي : ليه ما اخذت لك فتك (باترول 4800)
قلت له : انا سيارتي الموهافي فتكين مو واحد (اخذه على قد عقلة)
استلحقت وقلت له : الباترول فتك (انتك فقط ) VTCبينما الموهافي (انتك و اكسزوت) D-VVT
انا هنا لا اقارن الموهافي بالباترول اكيد الباترول ولكن هذا لا يعني الموهافي سيئ (وخاصه في السعر و المواصفات )
حتى لا اطيل الكلام و ياخذ الموضوع منحنى اخر اكتفي بهذا بدون التعمق اكثر بكلام لا يسمن و لا يغني من جوع .
نرجع لموضوعنا
....

اثناء البحث عن مواصفات الابتيما و السوناتا الجديدة تفاجئة بقوة المحرك الجبار و التقنيات التي استخدمت لتطويره

لما تم مقارنة هذا المحرك مع نظيرتها من الشركات اليابانية و الامركية وجته انه من الاقوى المحركات
....

تم تجهيز الابتيما و السوناتا بمحرك اربع اسطوانات
سعة المحرك 2.4: لتر 2359 سي سي .
عدد الصمامات : 16 صمام (DOHC)
القوة الحصانية : 200حصان عند 6300 د د . (بعض المواقع 190 حصان )
العزم : 259نيوتن متر عند 4250 د د . (186 LBt.Ft)
نظام الحقن : GDi (نظام حقن مباشر)
اي 83 حصان للتر الواحد وهذا الرقم خارفي لمقارنة بالمحركات اليابانية و الامركية (نستثني الاروبي )
اما العزم فانة يعطي 109.7 نيوتن متر لكل لتر واحد

البعض لا يعلم لماذا تم القياس الوقوة الحصانية و العزم لكل لتر ؟
السبب بسيط
حتى نستطيع مقارنة مع المحركات الاخرى

دعونا نقارن هذا المحرك بالمحرك السابق من نفس الشركة

سعة المحرك 2.4: لتر 2359 سي سي .
عدد الصمامات : 16 صمام (DOHC)
القوة الحصانية : 175 حصان عند 6300 د د .
العزم : 221نيوتن متر عند 4000 د د . (163 LBt.Ft)
نظام الحقن : MPI

الفرق بيها

القدرة الحصانية = المحرك الجديد اقوى ب 25 حصان اي بزيادة 14 % تقريبا
العزم = المحرك الجديد اقوى ب 38 نيوتن متر اي بزيادة 17% تقريبا
نظام الحقن = المحرك الجديد GDi القديم MPI

هذا صورة لنظام الحقن المباشر (GDi) وهو حقن مستوحى من محركات الديزل

يمتاز هذا نظام الحقن GDi عن نظام MPI (بالمختصر المفيد)

1- اكبر قدرة حصانية 2- اكبر عزم دوراني 3- سرعة في استجابة المحرك 4- اقل انبعاثات
ملاحظة
بنسبة لستهلاك الوقود لا يوجد فرق بين المحرك السابق و الجديد

هذا جدول يقارن بين هذا المحرك مع المحرك السابق و محركات شركات اخرى

http://www.youtube.com/watch?v=64yLyc8HSEQ

مقطع يشرح طريقة عمل محرك كيا اوبتيما و نظام GDi

............

لنفرض ان هذا التقنية GDi تم تطبيقها في الموهافي ذو 6 سلندر سعة 3778 سي سي (3.778 لتر)
عندها تكون الارقام كالتالي

القدرة الحصانية = 311 حصان بدلا من 273
وعزم دوران = 422 نيوتن متر بدلا من 361

او محرك الموهافي ايضا ولكن ذو 8 اسطوانات و سعة 4627 (4.627 لتر)

القدرة الحصانية = 387 حصان بدلا من 340 حصان
وعزم دوران = 504 نيوتن متر بدلا من 435 نيوتن متر
هل تعلم
ان محرك لاندكروزر ذو 8 سطزانات سعة 4.7 لتر يولد قوة 310 حصان (اي 66 حصان لك لتر ) (مديل 2011)
هل تعلم ان محرك نيسان ارمادا ذو 8 اسطوانات وسعة 5.6 لتر يولد قوة 320 حصان (57 حصان كل لتر) (2006-2011)
اما المحرك نيسان الباترول المطور ذو 8 اسطوانات و سعة 5.6 لتر يولد قوة 400 حصان (71 حصان لكل لتر) (2010 - 2011)
محرك الالتيما ذو اربع اسطوانات سعة 2.5 لتر يولد قوة 180 حصان (72 حصان لكل لتر) (2010 - 2011)
محرك البرادو ذو 6 اسطوانات و سعة 4 لتر يولد قوة 270 حصان ( 68حصان لكل لتر) (2010)
محرك الباثفاندر ذو 6 اسطوانات وسعة 4 لتر يولد قوة 290 حصان (72 حصان لكل لتر) (2008-2011)
محرك التاهو ذو 8 اسطوانات وسعة 5.3 لتر يولد قوة 325 حصان (61 حصان لكل لتر) مديل (2007-2010)
محرك الفورد اكسبدشن و F150 ذو 8 اسطوانات و سعة 5.4 لتر يولد قوة 310 حصان (57 حصان لكل لتر) (2006-2010)
اما محرك الموهافي (جيل 2008 م)
الاول
ذو 6 اسطوانات و سعة تبلغ 3.8 لتر يولد قوة 274 حصان (72 حصان لكل لتر)
محرك الموهافي ذو ثمان اسطوانات وسعة تبلغ 4.6 لتر يولد قوة 340 حصان (73 حصان لكل لتر )
بمعنا اخر لو قامت شركة كيا بتصنع محرك سعة 5.6 لتر (نفس محرك الباترول الجديد )
فان قوة محرك الموهافي سوف تصبح 410 حصان
الارقام لا تكذب ابدا ...
اتمنى ان تكون الفكرة وصلت اليكم وكان الشرح بسيط و المعلومات مفيدة

تحياتي للجميع

Bader-M @user_3304 صاحب الموضوع · 02-03-2011

دايم وليع الحس

القوة الحصانية ليس كل شي بالمحرك هناك امور اخرى
مثل العزم وكذاك نوع السيارة (رياضية او دفع رباعي ...الخ)
ولا تقيس محرك مجهز للسرعة و المقاومات ومحرك لاستخدام اليومي
بالعربي
ماذا يفيدني محرك يعطي مثلا 600 حصان و لكن عمرة الافتراضي قصير و يحتاج الى صيانة بشكل مستمر
ارجوا ان تكون وجهة نظري وصلت اليك
اسعدني مرورك

دايم وليع الحس @user_243911 · 01-03-2011

نسيت الهوندا 2000 بقوة 240 حصان 2.0 لكن الاكورد 2.4 180 حصان نفس الشركه صح الاول سبورت لكن تنفس طبيعي ليش مايستعملون التقنيه نفسها مع الاكورد

مجرد سياسه شركات

دايم وليع الحس @user_243911 · 01-03-2011

الشركات ما تطلع كامل قوة المحرك او لاتعطي المحرك كل تكنلوجياتها عنندك السفك 92 سعة المحرك 1.6 وقوته 160 او 170 حصان والتايب ار 2.0 بقوه 220 حصان تنفس طبيعي وعندك مسؤول في شركه نيسان قال انا اقدر اصنع اقوى سياره في العالم لكن لا اريد ان ( اقطع رزق الشركات الثانيه ) قوييييييه

هذي كلها سياسه شركات و الكوري مجبور يعمل المواصفات هذي على شان يمشي سوقه

تخيل الكراون ينزل عدنا. لا كوري ولا امريكي ولا الماني بيمشي في الشارع

Bader-M @user_3304 صاحب الموضوع · 28-02-2011

اشكر الجميع على مداخلاتهم القيمة و المفيدة

................

عندي تعليق بسيط جدا

اذا اردنا مقارنة محرك بمحرك اخر يجب مراعاة هذا النقاط
1- ان يكون من نفس الفئة (مثال لاندكروز مع باترول)
2- ان يكون من نفس الحجم (مثال 8 سلندر)

على فكرة فرق حصان او حتى خمس احصنة للتر بنسبة للمستهلك ليست بالامر المهم (من وجهة نظر شخصية)

................

~ شبيه الريح ~

اسعدني مرورك

............

1001 hp

الرقم بالضبط = 82.8 حصان

.............

ABO SAMI

انا اتكلم بشكل عام وما ينطبق على الالبتيما ينطبق على الكادينزا
تحياتي اليك
..........
ضيف def

أخوي لا تنسى محرك نيسان V6 3.7 بقوة 330 حصان .

يعني 330÷3.7=89 حصان لكل لتر

ولكني ألاحظ أن الشركات لا تظهر محركات الـ V8 بقوتها الحقيقية .
فنيسان مثلا أصدرت محرك 5.0 على الـFX بقوة 390 حصان .
وأعتقد أن المفترض تكون قوته (بما أنه نفس مواصفات 3.7) 89*5.0= 445 حصان ، ولكنه تحكم من الشركة لأسباب معينة ، وقول نفس الشيء بالنسبة لانفنتي M56 .
بدليل أن الشركة أصدرت من قبل محرك 5.6 على GT-R بقوة 600 حصان (بتنفس طبيعي) .

هذا محركات رياضية ودائما ما تستخدم افضل التقنيات ولا يهم مقدار صرف الوقود :wink:

لكن والله أعجبني محرك هيونداي الجديد V8 5.0 عدد أحصنة حقيقية .
وياليت أخوي لو تسوي لهذا المحرك مقارنة مع اللي مثله من الشركات الأخرى:
فورد (على موستنق GT)
لكزس (على IS-F)
انفنتي ( على FX)
كلها تتفق في نفس السعة 5.0 .

كل محرك يحتاج موضوع مستقل لوحدة

تحياتي اليك

..............

to the endless

هذا ما يميز الكوريين

.........
AZERA-YASSER

او بالأخص ان التقنية هذي على حسب ما سمعت ما تنفع لبنزين أقل من 95 اوكتان

يعني ما تنفع لبنزين 91 وهذا سبب ان الشركة ما تجيب للشرق الاوسط هالتقنية ..

هذا الذي اعتقدة لان نسبة الانضغاط في المحرك عالية جدا 11.3 بدلا من 10.4 في المحرك السابق

AZERA-YASSER @user_232333 · 28-02-2011

تقنية الـ gdi حلوة جداً ولو نزلوا المكاين عندنا بالتقنية هذي

أتوقع ما فيه أمل للمنافسين .. لكن المشكلة الكبيرة أن الوكيل ما يجيبها بالتقنية هذي

او بالأخص ان التقنية هذي على حسب ما سمعت ما تنفع لبنزين أقل من 95 اوكتان

يعني ما تنفع لبنزين 91 وهذا سبب ان الشركة ما تجيب للشرق الاوسط هالتقنية ..

عموما إذا فيه احد فآهم ليش ما تجينا هالتقنية هنآ ؟ وش هو السبب؟

to the endless @user_76332 · 28-02-2011

الله يديك العافية وغير مستغربة من الكوريين
ناس تعمل بكل امانة واخلاص لرفع راية بلدها الصناعي

ضيف def @user_176460 · 28-02-2011

جميل جدا جدا .

أخوي لا تنسى محرك نيسان V6 3.7 بقوة 330 حصان .

يعني 330÷3.7=89 حصان لكل لتر

ولكني ألاحظ أن الشركات لا تظهر محركات الـ V8 بقوتها الحقيقية .
فنيسان مثلا أصدرت محرك 5.0 على الـFX بقوة 390 حصان .
وأعتقد أن المفترض تكون قوته (بما أنه نفس مواصفات 3.7) 89*5.0= 445 حصان ، ولكنه تحكم من الشركة لأسباب معينة ، وقول نفس الشيء بالنسبة لانفنتي M56 .
بدليل أن الشركة أصدرت من قبل محرك 5.6 على GT-R بقوة 600 حصان (بتنفس طبيعي) .

لكن والله أعجبني محرك هيونداي الجديد V8 5.0 عدد أحصنة حقيقية .
وياليت أخوي لو تسوي لهذا المحرك مقارنة مع اللي مثله من الشركات الأخرى:
فورد (على موستنق GT)
لكزس (على IS-F)
انفنتي ( على FX)
كلها تتفق في نفس السعة 5.0 .

ولا أنسى تطوير هيونداي لمحرك 3.8 ليصبح بتقنية GDI بقوة 333 حصان ، بمعدل 88 حصان لكل لتر .

إبداع من هيونداي ، وإرضاء لمحبي القوة ، مو زي بعض الشركات (ترفع ضغطك):ch19:

ABO SAMI @user_238490 · 28-02-2011

مشكور على موضوعك السيارات الكوريه داخله بكل قوة في المنافسه بالشكل والمحركات نسيت تذكر الكادينزا سياره جدا ممتازه ومحركها خطير

1001 hp @user_206598 · 28-02-2011

انآ حسبت على طريقتك كم عدد الأحصنه لسيأرتي لكل لتر .. اللي هي كيا كادينزا .. فطلع معي 82 حصان لكل لتـر .. 290 حصان على 3.5 .. مدري صح علي او لإ الحسبه ؟

~ شبيه الريح ~ @user_146592 · 28-02-2011

وضحت لنا الكثير عن هذا المحرك الرائع
يعطيك العااافيه

Bader-M @user_3304 صاحب الموضوع · 27-02-2011

نافعكم كلكم

[COLOR=#0000ff]

هل تقصد هذا

قلب الهيونداي جينسيس يمتلك محرك جديد 5.0 محرك ذو 8 اسطوانات ينتج 429 حصان عند 6400 د د و 376 رطل قدم من العزم عند بلوغ ال5000 د د

هذا المحرك هو أقوى محرك 8 اسطوانات قد انتجته هيونداي ومع خارج للطاقة 85 لكل لتر ومع نسخة خاصة من الفخامه داخل المركبة

محرك ال 5.0 لتر قد اضيف اليه ميزات اكبر وقوة اكثر

الان تأتي بمحرك اضافي وهو شبه رياضي ومع جسم السيارة R-Spec ب 5.0 لتر ب 5038 سي سي وقد تم اضافة تكنولوجيا الحقن المباشر الالكتروني للمحرك ونظام الضغط العالي لحقن المباشر للوقود

وقد تم تحسين المحرك لتقليل من اصواتها اثناء القياده

ولن تشعر بأن هنالك محرك داخل السيارة

من Mohammed-HMS

................

salehhd

قبل خمس وثلاثون سنه كانت المستهلك في بلدنا كانت السيارات اليابانية لا ينظر لها
اما الان اصبحت سيد الموقف
الكوري بداء يصعد الى القمة بخطى ثابتة و سريعة
اسعدتني مداخلتك

............

وضح النقاء

اتفق معاك بكل ما ذكرتة و انا هنا لا اقول ان الكوري افضل من الياباني وخاصة في سيارات الدفع الرباعي رغم انه لا يوجد فرق في السيارات السيدان المتوسطة (كامري و التيما ...الخ )
ولكن الكوري يمتاز بسعر منافس و مواصفات جيد
بنسبة للعزم

عزم الباترول الجديد هو 560 N·m اي (410 ft·lbf), و الموهافي ذو 8 سلندر يساوي 435 N.M
مع فارق السعة للباترول
يعني لو قلنا ان محرك الموهافي سعة نفس سعة الباترول (5.6 لتر) فان العزم يصبح 529 N·m
طبعا للنسخة القديمة اما النسخة المطورة فانه يصبح العزم 610 N.m اي (421 ft·lbf),

مداخلت رائعة و قيمة استفدت منها كثيرا

..............

karo

معلومات مفيده
بس مع الاسف مو كل سيارة هونداي وكيا تعمل ب الgdi
انا عندي سوناتا 2011 لاتعمل بهذا النظام
وتولد 180 حصان

الصراحة تفاجئة من هذا
لا اعلم لماذا لم تم تزويد بهذه التقنية :c0214:

سياسة وكيل

....................

damar99

اعقتد انها فترة بسيطة جدا ويكسب الكوري تقة المستهلك

تحياتي للجيمع و شكرا على مدخلاتكم الرائعة و القيمة :xyxthumbs:

[/COLOR]

damar99 @user_247354 · 27-02-2011

مشكور اخوي عالمعلومات

أمممم
السيارات الكورية واليابانية كثرت التحدي بينهم في هالأيـآم
وما زلت أرى أن الكوري في تقـدم

والياباني ما سمعت لهم أخبار

بالنسبة لـ نيسان ...
معرووف من زمان أن محركاتهـم ذات قوة هائلـة وأغلب محركاتهم دخلت في تصنيف افضـل 10 محركات في العالم
مثل الماكس و Z (لا أعلم ان كانا يحملان نفس المحركـ أم لا)

وأكبر دليل على قوة محركاتهم
اختنا الحبيـبـة GT-R :a1120(86):
عاد بشوية تعديل جابت البوقاتي (16 سلندر) :confused1:
والانفنتي طبعا بما أنهم أخوان

أما بالنسبة لتويوتا ما عاد أسمع لهم نجاحات ...
بل لم أعد أسمع شخص يمدح في سيارات تويوتا

وكل أنجازاتهـم...

بيع 500,000 سيارة كامري في المملكـة...
بيع 500,000 سيارة كورولا في المملكـة...
إلخ...

لآ تعليق
كل نجاحاتهم على حساب الشعب السعودي الذي لا يزال نااائمـآً

bmw m5 bmw @user_170492 · 27-02-2011

معلومات مفيده
بس مع الاسف مو كل سيارة هونداي وكيا تعمل ب الgdi
انا عندي سوناتا 2011 لاتعمل بهذا النظام
وتولد 180 حصان

وضح النقاء @user_82653 · 27-02-2011

اخوي طاير بالعجة،
ان شاء الله طاير بالسماء ويكفيك شر العجة
لكن احب ان اعلق على محرك الباترول:
محرك الباترول نزل على انفنتي ام 56 الجديدة في امريكا وبقدرة حصانية اكبر وهي 420 حصان صافي
وكما تعلم ان سيارة الدفع الرباعي يراعي في محركاتها انها تركز على الجر والتحميل والحمولات اكثر من التركيز على القدرة الحصانية
ويكفيك ان تسارع - وسرعة الباترول - واقتصاده للبترول هو اقل من محرك انفنتي الذي يتميز بالسرعة والتسارع والتوفير
واما الكوريون قادمون ويكفيك عناء الرد هو الشارع فانظر الى السوناتا الجديدة ومعها اكسنت اكتسحوا الشارع وصارت منتشرة بكثرة في كل المدن
فلا تخوض في موضوع ثابت للجميع لان بعض الاخوة رفض فكرة نجاح الكوري، وفيما يبدو ان قصة نجاح الياباني وتسيده على الامريكي فترة من الزمن ان تحدث الان بين الكوري والياباني

تحياتي

salehhd @user_17805 · 27-02-2011

السلام عليكم

تقرير رائع ومعلومات قيمة
الشركات الكورية في تطور دائم ولا ينكر ذلك احد من المنصفين في متابعة اخبار السيارات السؤال الذي يطرح دائماً والذي بداء اثباته في السنوات القادمة هي مدى جودة المكونات والخامات وماهو عمرها الافتراضي مقارنة بمثيلاتها من الشركات الاخرى
بحكم تجربتي لكثير من السيارات بفضل الله فارى ان الشركات الكورية بدأت تهتم وبشكل واضح في السنوات الاخيرة واخص بالذكر كيا في تطوير خاماتها الداخلية وتبتعد ان استخدام البلاسيتك في بعض طرازاتها واستبدالها بخامات اكثر جودة

اشكرك على موضوعك القيم ويعطيك العافية

نافعكم كلكم @user_39749 · 27-02-2011

فيه محرك نزل على الجينيسيس الكوبيه 5 لتر والله مدري كم حصان ينتج 429 حصان

وللحين نزل بكوريا تقريبآ ( ما ابي افتي عليكم )