السؤال الدائم :من الأفضل لكزس LS أم مرسيدس S أم BMW الفئة السابعة ??!!!

لا تستهتروا بالبافارية :mad1::mad1::mad1:
أتوقع رد مزلزل على القنبلة المرسيدسية !!
ما تذكروا أن مرسيدس (استفزت) الBMW عام 1999 بالفياجرا ( وقتها احتوت الفياجرا على 340 براءة اختراع ناهيك عن الثورية المفرطة في التصميم الخارجي و الداخلي ) وردت البافارية عام 2002 برد مزلزل :bigggrin::bigggrin::bigggrin:
أما اللكزس :xyxwave::xyxwave::xyxwave: إلا إذا......:a1120(86)::a1120(86)::a1120(86):

ههههه :bigggrin: >> يضحك لأن مافيه منافسة ....

المرسيدس S 2014 فاجعة آرقت المنافسين ....

S إضاءت نجمتها في السماء ، السابعة بين الأرض والسماء تطير بمروحتها الزرقاء ....

أما LS فانطفأت شعلتها عندما أضاءت النجمة في السماء .....

بالعكس ،، الموديل السابق من لكزس كان متأخر جدا

الشكل الحالي الشركة أعلنت مسبقا أنه مجرد فيس لفت متقدم و هدفها إعادة السيارة حاليا للمنافسة و فعلا نجحت ،، بالسوق الأمريكي مثلا كانت مبيعاتها بذيل القائمة ،، موديل 2013 قفز للمرتبة 2 :confused1: ،، تعديلات كبيرة جدا دخلت عليه رغم انه فيس لفت

حاليا هدف لكزس هو انتظار ما ستقدمه BMW و مرسيدس ، ثم بتنزل قريبا الجيل الجديد كليا ،، متوقع ينزل كموديل 2016 - 2017

تحياتي لك .. :xyxthumbs:

رغم اني اعشق الياباني (ربما لدرجة التعصب) لكن الحق يقال، لكزس LS الجديدة خرجت من المنافسة قبل دخولها!!

السيارة ماكملها "شُهيْرات" في السوق ومالحقت تحس بطعم الانتصار على الالماني

الا نزلت الاس كلاس الجديدة وخربت عليها الجو كلياااا

الLS الجديدة بينها وبين الفئة السابعة منافسة قوية جدا رغم ان اللكزس احدث منها ب5 سنوات تقريبا !!

فمابالك بالجيل الجديد اللي راح يكشف عنه خلال السنتين القادمة؟

اما الاس كلاس رغم تفوق لكزس عليها في جميع النواحي تقريبا الا ان هذا التفوق لم يستمر فالجيل الجديد من S-CLASS متفوق بشكل شبه كلي على LS وكأنها جيل قديم!

كل هذا بسبب عقلية لكزس اللي مدري ايش تبغى! المفروض يجددوا السيارة بالكامل مسمار مسمار لكن للاسف كان مجرد تحديثات كبيرة لا اكثر

وبخصوص البي ام والمرسدس..مع S-CLASS الجديدة انتهت المنافسة تقريبا

رغم اني مازلت اشوف انها قبيحة للغاية وتصميمها لايليق بسيارة فخمة لكن التكنلوجيا اللي فيها والجوانب الاخرى جعلتها تسحق جميع المنافسين الحاليين

اتمنى الجيل الجديد من بي ام يكون ثوري وترجع المنافسة القوية مع الاس كلاس

ولاعزاء على لكزس وتفكيرها الاحمق!

إيش فيكم لخبطت أوضعاكم و آراؤكم مرسيدس S الجديدة :bigggrin::bigggrin::bigggrin:
شخصيا سعيد جدا بموديل S الجديد الذي فاق التوقعات !!!
بالنسبة ل BMW لا تخافوا عليها هي متعودة في الاشتباك مع مرسيدس حينما تقدم موديل جديد و العكس صحيح !!
أما لكزس فوضعها صعب جدا :smilie20:لأنها كانت تراهن على الراحة فصفعتها BMW بتقديم نمطين للقيادة المريحة الناعمة (Comfortable &Comfortable Plus )..ووجهت لها مرسيدس الضربة القاضية بنظام (Magic Body Control ) الثوري !!
الميزة الوحيدة في LS 460 2013 هو سعرها المميز للموديل الأساسي 320 ألف مع مواصفات رائعة مقابل السعر !!لكن الموديل الفل 495 ألف سلامات :a1120(82):[SIZE=4][COLOR=black]!! 750 IL سعرها 485 ألف مع صيانة مجانية و S 500 موديل 2013 فل عليها عرض 480 ألف مع صيانة مجانية خمس سنوات ( سابقا 600 ألف للفل ) !![/COLOR][/SIZE]
و من يدري ربما تعيد لكزس حساباتها و تقدم موديل إبداعي ثوري 2016 م :wink:..أما الإكتفاء بوضع اختراعات الآخرين و تخفيض السعر و حملات البروباقندا الإعلامية فلن تجدي نفعا ( أذكر قبيل الكشف عن LS 460 2013 ذكرت الشركة أنها ستحتوي على مواصفات لم تخطر على بال :a1120(86):..و كل ما رأيناه تعديل عيوب الموديل السابق مع نظام إضاءة متكيف سبق أن اخترعته مرسيدس في الفئة E و S عام 2010م بالإضافة لنظام تعليق جديد لا يستق كل هذا [COLOR=red]الهياط :tongue::tongue::tongue:)[/COLOR]

بانتظار البافاريه وبعدها الاودي ونحكم :ch19:
بالنسبه للكزس خارجه من المنافسه
والدليل الجيل الجديد بالكامل وما قدر ينافس الالماني القديم :wavey:

الين قبل امس كان فيه منافسة بس خلاص حسمت
مرسيدس تظل الرائدة (المفروض فوق المنافسة)

غير العنوان: المقارنة بين لكزس بي ام واودي

مايبيلها كلاااام الفئه السلبعة رقم واااحد طبعاً

حقيقة بعد اطلاق المرسيدس امس

اصبح في الوقت الحاظر اجابة لسؤالك اخي النطاسي / وهي مرسيدس S

اسطورة تقنية وتكنولوجية مع تجهيزات قوية ومقصور فاخرة وتصميم مهيب

صلو على النبي ياشباب ..



ليلة البارحة دشنت مرسيدس بنز فاخرتها الجديدة
ووو ....
وسكتت شهرزاد عن الكلام المباح :bigggrin:






خلاص قفلوا على الموضوع الله يرحم والديكم

الله يعطيك العافيه اخوي كفيت ووفيت
عندي نقطه بسيطه .
بالنسبه للاودي ليش ما دخلت المنافسه مع البي ام والمرسيدس للاسباب التاليه
اولا : الاودي من عام 1901 الى عام 1939 كانت هي المنافس الوحيد للمرسيدس قبل البي ام بحكم تاسيس البي ام كان سنه 1914 تقريبا
ثانيا : الاودي واجهتها ازمه خلال الحرب العالميه الثانيه بسبب تجهيز مصنعها للانتاج العسكري وتعرض المصنع للقصف والتدمير بالكامل
ثالثا : اودي كانت من ضمن اتحاد السيارات الي نصت الاتفاقيه الروسيه على تفكيكه ومصادره اصوله ومسح الاسم من السجل التجاري
رابعا : عندما دخلت اودي السوق الامريكي قامت التقارير التلفزيونيه والمجلات باظهار عيوب سيارات اودي بما فيها التسارع بسبب وضع دواسه البنزين بالقرب من دواسه الفرامل لان السباقات الالمانيه في ذلك الوقت كانت دواسه البنزين بالقرب من الفرامل بعكس السيارات الامريكيه _اقتباس _ (وفي سيارات السباق، في حالة التحويل اليدوي إلى سرعة أقل والفرملة السريعة، لابد من استخدام دواسة البنزين من أجل المساواة بين عدد لفات الموتور في الدقيقة بشكل صحيح، ولذلك يجب أن تكون الدواساتان قريباتان من بعضهما البعض حتى يتمكن السائق من الضغط عليهما بالقدم اليمنى، وهو أسلوب قيادي يسمى كعب اصبع القدم . إن نتائج تغيير مكان الدواسات التكنولوجي الحديث باستخدام كرة القدم للضغط على الفرامل وحافة القدم الخارجية للضغط على دواسة البنزين، ولكن في الأصل يستخدم كعب القدم على الفرامل والكرة على دواسة البنزينلم تكن هذه مشكلة في قارةاوروبا، ربما بسبب خبرة السائقين الأوروبيين في كيفية نقل الحركة يدوياً.
خامسا اودي دخلت السوق الامريكيه من خلال سباق السيارات عكس بي ام ومرسيدس
هذي بعض العوامل اللي خلت شركه اودي تتخلف عن مرسيدس وبي ام

_ اودي تعتبر اقوى راعي في مختلف الالعاب الرياضيه

واسف على الاطاله
هذا موقع تاريخ الشركه للي حاب يطلع
http://www.audi-me.com/me/brand/en/experience/audi_history.html
وشكرا

رد كان باللون الأحمر .. والسموحه عالإطاله ..
ومثل ما تفضلت أخوي الفاضل : شركة BMW دفها أن تكون الأولى عالميا في كل شي وفي كل النواحي هي والمرسيدس والأودي.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اتفق معاك تماماً

هذا ما حاولت أشرحه دائماً ، الموضوع ليس مواصفات فقط ، فيه أمور أخرى مثل البرستيج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسعد الله مساكم بكل خير

في الحقيقة فان المتنافستين الشرستين بهذه الفئة هما المرسيدس S كلاس والبي ام الفئة السابعة

ولكن في فترة وجيزة لا تتجاوز الـ25 سنة استطاعت لكزس ان تضع الفئة LS على خط المنافسة واستحوذت على الكثير من زبائن السيارتين الاوروبية

ورغم قلة خبرة الصانع الياباني مقارنة بالمرسيدس والبي ام وكونه صانع اجنبي غير اوروبي واسم جديد على الاسواق ، يحسب لهم كونهم دخلوا المنافسة وبقوة وتفوقوا على كثير من السيارات الاوروبية الاخرى

بوجهة نظري فان الكثير من ملاك هذه السيارات الثلاث ينقسمون الى ثلاث اقسام :
1- ملاك المرسيدس : يهمهم الاسم في المقام الاول والاخير ، وكذلك ثقتهم بالشركة قوية فتجد الكثير ممن يملكونها هم كبار السن الذين يبحثون عن سيارة فاخرة ذات اسم رنان

2- ملاك البي ام دبليو : تجدهم يهتمون بالاسم ولهم ميول عصرية كون شركة BMW ثورية فيما يتعلق بالخروج عن المألوف بالتصميم او استخدام التقنيات داخل السيارة

3- ملاك اللكزس LS : اتجه لهذا الطراز سواء بالخليج او في امريكا الكثير من رجال الاعمال الذين يهمهم امتلاك سيارة فاخرة ولكن بروح شعبية ، بمعنى انه يمتلك سيارة من الحجم الكامل ومن ماركة فخمة وتحتوي على تقنيات ولكنها بالمقابل ارخص سعرا من الاوروبيتين واكثر تحملا لضروف القيادة

الخلاصة ان مرسيدس لا تتوانى في تقديم تقنيات تتعلق بالسلامة والامان وديناميكيات القيادة والثبات ، ومتحفظة من ناحية التصاميم الخارجة عن المألوف وذلك لتحتفظ بالطبقة الارستقراطية الذين لو عرضت عليهم الفئة S بمليون ريال اشتروها

اما البي ام فانها تتمتع بروح شبابية تمكنها من تقديم تقنيات وتصاميم ثورية ولها شريحة زبائن مستعدين لتحمل تكاليفها

بالنسبة للكزس تريد الاستحواذ على على مبيعات عالية ، واستخدام تقنيات متميزة ، لكن تحاول ان تبقي على سعر منافس يبقيها على خط المنافسة

السيارات هذي لفئة غير
99% من رواد المنتدى هذي السيارات غير موجهة لهم بسبب القدرة المالية أو حتى العمر والأحكام غالبا تكون إما لتجربة قصيرة أو نجربة طراز قديم للشركة .
المستهلك في هذي الفئة من السيارات يغير السيارة بشكل سنوي تقريبا وبحد أقصى ثلاث سنوات وما يهمه لا سعر إعادة البيع ولا يهمه صيانة وقطع يهتم فقط إنه يقود سيارة لا تكون مثل غيرها متفردة تكنولوجيا لها هيبة على الطريق ملفتة للنظر .
البرستيج له وضعه في هذي الفئة حتى التاريخ والعراقة يلعبان دور مهم لذا يندر أن تشاهد موكب بدون مرسيدس ويندر أن تشاهد لكزس في موكب وإن وجدت تكون في آخر الموكب والمقدمة للمرسيدس .
في سوقنا إن كان عندي قيمتها بختار لكزس فقط لأن الوكيل لايبعد عن مكاني إلا أقل من 7ك .

كلامك حلو ، متزن ، عقلاني

حبيت أضيف لكلامك

ممكن تكون لكزس الاختيار الأول قبل الألمان في حالة قدمت على الاقل جيلين ثوريين بمعنى الكلمة تتفوق فيه على منافيسيها

أما محاولة تحسين الأفكار و حتى تسجيل التحسين كبراءة اختراع لا تجدي

اعتقد ان لكزس يجب تضاعف ميزانية البحث و التطوير على الأقل بمعدل الضعف مقارنة بميزانية البحث و التطوير للألمان حتى تأتي باختراعات ثورية

أشكر جميع الإخوة المداخلين الذين أثروا الموضوع بتنوع آرائهم و تجاربهم و الهدف النهائي لنا جميعا هو الوصول إلى المعلومة بعيدا عن تلميعات شركات الدعاية أو قيود مجلات ودراسات التجارب ...
هناك بعض النقاط أحب أن أوضحها :
1- تبقى مرسيدس و بي أم أيقونتا التفوق و الإبداع لكن هذا لا يقلل من شركة لكزس كمنافسة على الأقل في اقتطاعها الحصة الأكبر في المبيعات و تفوقها في الجودة و الاعتمادية !!
2-جيل لكزس GS من 2005 حتى 2011و LS من 2007 حتى 2012 ..أساءى في نظري للعملاقة لكزس ..فالGS كانت تعاني من عيوب في الدركسون و الفرامل كانت عامة حتى أن أحد الزملاء باع سيارته بسببها و ما كنت أظنها عامة إلا لما تحدث عنها الخبير حسن كتبي عند تجربته للGS 2012 الجديدة ..كذلك LS عانت في هذه الفترة من ضعف العزل الصوتي ( الذي كانت[SIZE=4][COLOR=black] :smilie20: لكزس الأولى في هذه الميزة) مع مشاكل الفرامل أيضا ..و ليس الغريب وجود عيوب تصنيعية لكن الغريب كونها عامة و لتجاهل الشركة لها لخمس سنوات ..تخيل تدفع 400 ألف في سيارة بها مشكلة في العزل و الفرامل :mad1::mad1::mad1:[/COLOR][/SIZE]
3- في اللحظة التي تتمكن لكزس من الإبداع و التفوق التكنولوجي بالإضافة للجودة عندها فقط ستتفوق على الألمانيتين ..و لكن يبدو أن لكزس لم تصل لهذه المعادلة الصعبة رغم إنفاقها المليارات لذلك ...
4- عند تقديم مرسيدس S او BMW السابعة لجيل جديد فإنه غالبا ما يستمر في الريادة لمدة 3-4 سنوات ..و غالبا ما يرسي معايير جديدة في صناعة السيارات ..
5- عند تقديم لكزس لموديل جديد فإنه غالبا يجاري الموديلات السابقة له من مرسيدس و بي أم (السابقين له بسنتين أو ثلاث)لكنه لا يتفوق ..على عكس الألمانيتين اللتين تدفعان لكزس بعيدا عن المنافسة عند ظهور جيل جديد منها بحيث تبدو لكزس متخلفة بشكل واضح !!
6- نعم شركة أودي مظلومة حتى في أجيالها السابقة ..و أذكر أنه أجريت تجربة كبرى عام 2004 على ست سيارات فاخرة و لمسافة تزيد على 3 آلاف كيلو في ظل ظروف مختلفة ونشرت في مجلة أوروبية متخصصة و كانت النتائج كالتالي
الخامس مكرر BMW الفئة السابعة و ومعها جاكور XJ و الرابعة مرسيدس فياجرا و الثالث فلوكسواجن فايتون و الثاني لكزس LS430 و الأولى أودي A8 .. وقد شكلت هذه التجربة الشهيرة صدمة لعشاق البافارية و عزوا ذلك إلى النموذج الثوري الصادم لها في ذلك الوقت !!
7- أخيرا يبقى الإنطباع الشخصي أهم [SIZE=4][COLOR=#000000]أمر عند الإختيار فقد يجد الشخص ميلا للنعومة و الهدوء والبساطةفيفضل لكزس و قد يكون مغرما بالتكنواوجيا فيفضل بي أم ..أما متعة القيادة فهي أيضا شخصية (أفضل شخصيا البانوراما ثم اللكزس ثم البي أم ربما لميلي للهدوء ..لكن عند السرعات العالية فلا شيئ يعدل البافارية خصوصا عند السفر )..[/COLOR][/SIZE]