ياهلا ومرحبا ياهلا ياهلا
الله يجزاك خير بس ماتحس كأن يدك تحكك
هلااااوي ابو مطلق ,,
أبدا والله لا حكة ولا شي ,, بس ذكر وجهة نظر :)
والله يا حارش مايخفى عليك الرابطه التي أسسها ابو سطام وكنت انت احد اعضائها
انا ضد ان يكون هناك ردود غير حياديه لا تبين العيوب فقط ,,
اما عن الافكار الغريبه والنقاشات فلا تعاتبني وتحاسبني بردود غيري وافكارهم ,,
اعرف انا الرابطة اللي أسسها الله يذكره بالخير أبو سطام ,,
بس مسألة اني انضميت لها ,, ما أدري منين جبت الكلام هذا يالغالي
ما انضميت لها في موضوعه .. او حطيت في توقيعي عبارة تدل اني منضم لهم !
يمكن المسألة مجرد توافق بعض أفكاري مع أفكارهم :)
وكلنا ضد الردود غير الحيادية أكيد ,, سواء كانت في مصلحة السوناتا ( أو الكامري والأكورد )
وبالنسبة لنقاشي للأفكار الغريبة في الأعضاء .. فهي مجرد توضيح للوضع الحاصل حاليا !!
وتبيين لسبب ردود أصحاب السوناتا بهذا الشكل العصبي أحيانا !!
بيني وبينك لأنك تلقى ناس ترفع الظغط :D
ولو أنسخ لك ردود كثيرة أخوي طارق ,, صدقني راح تضحك من اليوم لبكرة !!
وانا أبدا ما حاسبتك أو أقصدك بكلامي شخصيا ,, وردي كان عام
كما قلت سابقا لكل منا طريقة تفكيره وحكمه على الامور وكذلك طريقه مناقشته الخاصه
اما عن تقنيات الكامري فأنا في صفك عندما تقول انها لا تحتوي على تقنيات متطوره ,,
اما الاكورد فشهادتي فيها مجروحه بحكم امتلاكي لها ..
تفكير عن تفكير يفرق يا طارق !
فيه تفكير صحيح ومنطقي ومعه ( دلائل ) .. وفيه تفكير مغلووط بشكل كبير جدا ,,
ولا يعتمد على أي أسس ,,
لم يقل احد ان السوناتا لم تحتوي على مميزات او تقنيات جديده ورائعه فمن نقاط القوة لديها المواصفات الرائعه التي تحتويها ,,, وللمرة الثالثه اقول لك لا تحاسبني بأخطاء غيري فأنا لم اقل انها فقيرة تقنيا
يا غالي أنا اتكلم بشكل عمومي ,, وأبي أوضح لك فقط !
وردي لم يقصدك انت شخصيا !!
ونقطة نقاشك ووجهة نظرك يا طارق أيضا لم تكن تقصد عضو معين ,,
وكنت تذكر وجهة نظرك بشكل عام ,,
ليست بكثرة ,,, اذا كنت ستقارن بهذه الطريقه فخذ عندك مثلا كثرة سيارات تيوتا ونيسان وهوندا وغيرها من الموديلات والطرازات القديمة جدا ايضا
ولكن عزيزي يختلف الاستعمال من شخص لاخر وكذلك تختلف الظروف وكذلك تختلف حالة السيارة بعد كل هذه السنوات
فمنهم من تجد سيارته كالجديده ومنهم من تجد سيارته كسيارات ( التشليح )
كذلك انت لم تجمع جميع سيارات هونداي في العالم في مكان واحد وفي وقت واحد لتحكم ,,, فكر بعقلانيه
والله يا طارق ما فهمت وش الفكرة اللي تبي توصلها بالظبط ؟
أرجو التوضيح أكثر ,,
وطبعا حكمي على السيارة ليس 100% ,, ويعتمد على حالة السيارة بشكل عام داخليا وخارجيا وميكانيكيا
عموما انا اتكلم بشكل عام عالسوناتات الموديلات القديمةاللي انا اشوفها بالشارع ,,
وانا اشوف انها تقريبا كلها اتفقت على نفس الحال ,,
وكيف حكمت انها ستستمر بنفس الجودة لمدة 5 سنوات ؟؟
ثم ان معيار الجودة هي ان السيارة لا تطلب قطعا غير استهلاكيه كثيرة فلا بأس بقطعتين او ثلاث او حتى اربعا اذا لم تتعرض لحوادث ,,,
أولا ,, القطع المستخدمة من حيث الجودة تبشر بمستقبل معمر للسيارة ,,
ثانيا ,, مثل ما قلت لك اني كنت املك سوناتا موديل 2003 والحين السيارة مع ولد عمي وماشية 100 الف كم وحالتها جدا ممتازة ,, مع ان الممشى أكثر من الطبيعي ( 3 سنوات و100 ألف كم )
ونملك سيارتين من هيونداي ,, منها فان هيونداي H1 وماشي حاليا 120 ألف ,,
لا أعطال ولا استهلاك قطع ,, ( آخر قطعة استهلكها قبل سنة ) في رمضان الماضي وهي قطعة بسيطة ,,
كلفت 600 ريال ,, كل هذي الأشياء تخليني اجزم ان مستقبل السوناتا الجديدة راح يكون أفضل من هذي السيارات بمراحل
.. خصوصا ان المواد المستخدمة والتقنيات الموجودة ,, تدل على اهتمام كبير .. وطبعا مستحيل تنزل هيونداي سيارة اسوأ من الموديل القديم !!
فاذا كان فان موديل 2002 وماشي من احلى ما يكون ما شاء الله ,, وموديل الجيل القديم من السوناتا نفس الحالة
أحكم على الشكل الجديد بعدم مواصلة مسيرة التحسين والتطوير ؟
ثانيا التقييمات السنوية اللي تنزل واللي تتكلم عن الشركة راح تلاحظ فرق كبير في تحسين الجودة ,,
فما بالك بفرق التقييم من سنة 2002 لسنة 2006 ؟
وأخيرا ليست السيارات اللي موجودة عندنا مقياسي فحسب ,,
أيضا أنا أقيس سيارات هيونداي اللي مع أصدقائي ومعارفي اللي أعرفهم بصفة شخصية
وأعرف استخدامهم للسيارة ,, بحيث تكون نظرتي للسيارة وعمليتها أكثر دقة
وبيني وبينك يا طارق 5 سنوات أشوفها بسيطة جدا ,, ولو انك ذكرت 8 سنوات عالأقل كان أقول ملعيش
أنا أشوف مسألة استهلاك واستخدام سيارة هيونداي لمدة خمس سنوات مسألة تافهة
وتستطيع السيارة اجتيازها بكل هدوء لمن يحافظ عالصيانة واستخدامه يكون معقول :)
والطريق يبين مثل هذي الأشيــاء !!
اخي الغالي
مشكلتك انك متسرع جدا ولم تحافظ على اتفاقنا ايضا ,,
انا لم اقل ان هذا الموقع غير موثوق به
انا قلت ( قد يكون ) ويمكنك الرجوع الى ردي ورؤية ذلك !!!!!
سبحان الله
بالنسبة للتشكيك في مصداقية الموقع ,, فأنا اعتبرها احتمال ضئيل جدا ولا يستحق التفكير
ولكني سألتك أكثر من مرة أين أجد الجواب الصحيح ؟؟
وثانيا ,, اذا اعتبرنا ان الموقع ذا مصداقية زائفة ,,
فمع احترامي ,, راح تكون النقاط اللي سجلتها الأكورد غير صحيحة !
وانا اشوف كثير من الأعضاء مشككين بالنقاط اللي سجلتها السوناتا
وانا اتوقع بشكل كبير جدا لو كانت المقارنة بين الأكورد والكامري ما راح أحد يجيب سيرة المصداقية المشكوك بها !!وأرجع وأقول اخي طارق اني أتكلم بشكل عام ولست اتكلم عن مصداقيتك ,,
ماذا تقصد ؟؟ هل تقصد ان فارق الجودة يميل للسوناتا ؟؟
انا مستعد ان اشرح لك كل نقطة في السيارات الكورية من ناحية الجودة ,,
انا لست أقصد فارق الجودة يميل للسوناتا الا في مقارنتها مع الأبيكا ,,
وفكرتي اللي أبي أوصلها لشخصك الكريم ,,
بعدم وضع جميع السيارات الكورية تحت مقياس واحد ,
وهذا اللي انت ما زلت مصر عليه ,,
يعني بالعقل يا طارق اذا كانت سيارات نيسان تتفكك ,, فمعنى هذا ان سيارات تويوتا تتفكك ؟؟
او اذا كانت سيارات هوندا حساسة للأستخدام فمعنى هذا ان باقي السيارات اليابانية حساسة ؟
نعم الكوري تغير ,, انظر الى الاوبيروس وكيف انها تعتبر احدى اوراق كيا الرابحه ,,, اليس هذا يعتبر تغير ؟؟
انظر الى اوبتيما من كيا ,, انا شخصيا اعتبرها تغيرت وتقدمت افضل من ذي قبل دون المقارنه مع سيارات اخرى ,,
وانا عندما اقول تغيرت لا اعني انها افضل الموجود لا بل اصبحت افضل من ذي قبل ,,
وعندما قلت ان مشاركة ديلمر كرايسلر في صناعة المحرك لم اقصد انها سلبيه بل نقطة قوة للهونداي ولكن الم يكن من الافضل ان تصنع السيارة كاملة في مصانع هونداي ؟؟
ثم قولك ان المواقع العالمية اكثر مصداقيه من العربيه فهذا ليس بالضروره فالاجانب ليسوا ملائكة ,,,
والله يخوي ما أدري كيف طريقة كلامك ؟
بالردود السابقة توجه سؤال بقولك كيف تحكم عالسيارات الكورية بانها تغيرت ؟
وانت الآن تجيب بصيغة الاثبات بانها تغيرت !!
بالنسبة لي وتغييري اللي أقصده ,, بانها عندما تغيرت أصبحت أفضل من بعض منافساتها
سواء من اليابانيات او من طرازات أخرى بدون ذكر أسماء ,,
وبالنسبة للنقطة الثانية .. ذكرتها كأن المستفيد الأول هيونداي من الاشتراكية ,,
أيست دايملر كرايسلر مستفيدة ؟ أليست ميتسوبيشي مستفيدة ؟
خصوصا ان الاشتراكية تقلل التكاليف وفيها تبادل خبرات وتطوير
ومحرك السوناتا راح يستخدم في طرازات من ميتسوبيشي وكرايسلر قادمة ,,
وعلى فكرة فيه سيارات كثيرة تشترك مع سيارات أخرى بقطع سواء ميكانيكية او استهلاكية ,,
عندك مثلا الفورد مونديو .. نفس قاعدة المازدا 6 ,, وفيه قطع كثيرة ميكانيكية بالسيارة تتشابه ,,
الفولكس فاجن باسات .. والسكودا سوبيرب .. قطع ميكانيكية وتقنية كثيرة مشتركة بالسيارتين
أكثر من سيارة في نيسان تستخدم قاعدات خاصة بسيارات رينو والعكس صحيح ,,
وأبيك تجيب لي قطعة من السوناتا الجديدة مشتركة من شركة غيرها مع الدليل والمصدر طبعا ,,
غير ( المحرك )
وبالنسبة للنقطة الأخيرة ,, مع احترامي الشديد لك يا طارق ,,
مسألة انك تشوف مقارنة لسيارتك في مجلة أجنبية وأمريكية عالخصوص تفرق كثير عن اللي تشوفها في مجلة عربية
ويكون في علمك وهذا اللي بقوله حقيقة واقعية ,,
ان أكثر المعلومات والمواضيع اللي موجودة في المجلات العربية كلها نسخ ولصق من المجلات الأجنبية
خصوصا من ناحية قوة المحرك والأبعاد والقياسات والأوزان واستهلاك الوقود ,,
والدليل اننا نستخدم عادة استهلاك الوقود باللتر ,, اما الدول الأخرى بالجالون .. أو العكس والله اني ناسي :D
ومع ذلك تلقى مجلات كثيرة في مواضيعها تكتب استهلاك الوقود بالجالون .. يعني انسخ والصق !
ذكرته كنقطه ايجابيه ولم اذكره كنقطه سلبيه ,,,
بحكم تجربتي للكامري والسوناتا في الركوب فانا ارجح الكامري في المقاعد ورحابة المقصوره وانا لا استند الى جداول او ماشابه انما استند الى تجربتي الشخصيه ومن كام لا يصدق فليجرب فالتجربه خير برهان ,,,
انا ياعزيزي خالد لم اتكلم عن نظام التعليق في السيارة فهذا شئ لم انتبه اليه صراحة ولكن انا اقول ان مقاعد الكامري ورحابتها افضل من السوناتا
والله يالغالي بالنسبة لرؤيتي الشخصية كأنك قلت ( ما مشاها الا سعرها الرخيص )
وبالنسبة للنقطة الثانية,, انا وضحت لك وقلت الكامري ما تتفوق الا كرحابة عن السوناتا
ولكنك في الرد السابق كان الظاهر انك تتكلم عن الممشى والراحة في الطريق ,,
اما عن الاسعار الخياليه للسياره فأنا معك لا الاكورد ولا الكامري لها الحق بأن يكون سعرها بهذا الشكل ابدا
ولكن الا تلاحظ ان اسعار اغلب السيارات اليابانيه وبعض من غيرها ارتفع بشكل كبيييييير ؟؟!!
كالباسات الجديدة مثلا 111 الف ريال لسيارة ذات محرك 2 ليتر اتحفظ على شكلها الداخلي قليلا
الباسات يالغالي ألمانية ,,
وعطني ألماني رخيص !!
ثانيا مواصفاتها خارقة خارقة بصراحة !!
وشكل ( جديد ) توه نازل ,,
يعني انا ضد ان السيارة اول ما تنزل يكون سعرها معقول ثم ترتفع !!!
انا أخبر يصير العكس !!
وانا ملاحظ ان هذي القضية ما تصير الا بسيارات تويوتا بحسب !!!!
عندك البي ام والهامور الجديدة ارتفاع سعر خيالي
سعر الهامور في الوكاله ب 380 الف ريال لفئة 350 وتصل السيارة بعد 7 شهور
وسعرها في المعارض 580 الف ريال !!!
وانت ما لقيت يخوي الا البي ام والمرسيدس :D
الهامور الجديدة تحقق قفزة تقنية في عالم السيارات الفاخرة
واتوقع ان سعرها ينخفض مع مرور الأيام ,,
فالاسعار اغلبها مرتفعه
اسعار التيوتا الخليجي مرتفعه
اسعار المستعمل مرتفعه جدا ايضا
بالنسبة لتويوتا فاسعارها مهزلة مهزلة ,, وهذا شي مفروغ منه ,, والوكيل يستغفل المستهلكين
لكن بالنسبة لهوندا مثلا ؟ ألاحظ ان جميع سيارات أسعارها معقولة اللهم الأكورد ,,
نيسان مثلا أسعار سياراتها معقولة بكثير !!
يعني مثلا الالتيما فل كامل سعرها ب 88 ألف ومحرك كبير ,, أرخص من الهوندا بحوالي 10 آلاف ريال
الأرمادا .. فل كامل مع دبل ب 140 ألف ( جدا معقول )
