صور 2011 VXR وارد قطر مع تغير المكينه 5,7

ردي سيكون متعلق بعدة نقاط وهي كالاتي :
عبد اللطيف جميل والجدل حوله
المقارنة بين الباترول والاندكروزر
من يقول بان محرك البترول 4500 ضعيف رد على الاخ رملوج
العيوب التصنيعية لتويوتا
عبد الطيف جميل او بالاحرى القائم على تويوتا السعودية في نفس الشركة اذكر واحد من اعمامي شرا جكسار2003 و بعض اجزاء المكينة مصدية هذا غير التبديل بالقطع الاصلية
محرك الباترول 4500كلمة حق تقال بما ان الوالد كان من ملاك الباترول والذي يحمل نفس المكينة موديل 2000
نوع sgl-e نحن من سكان الجنوب و بالتحديد بلقرن كان الوالد يكرف في هذا الباترول بشكل غيرطبيعي رحلات خميس وثلاثاء و احد والى تهامة الحجاز و في مرة من المرات كان هنلك مطر في العقبة الموصلة التهامة وفي اسفلها وادي يقال له وادي النضرالسيارة الوحيدة التي عبرت السيل وكان في شدته الباترول حق الشايب موديل 2000 sgl-eوالباقي من السيارات كلها واقفة حتى خف السيل منها الشاص و الاند الكروزر ناهيك عن ان هذه المكينة تستخدم الى الان في الربع الباترول ولكن عيب المكينة الوحيد تسارعها وبما انها سيارة دفع رباعي فقوتها المذهلة تغطي على تسارعها
العيوب التصنيعية للتويوتا كثيرة والشركة الام تستدعي سيارتها بشكل مستمر اخرها اللكزس lx470
وازيدك من الشعر بيت واحد من اقاربي المقربين شرا جكسار تو 2002 واثناء النزول الى تهامة وكان ذلك اليوم مطر زلق به و اصتدم بكبري و اهم شي الاوادم سلموا
عيوب الباترول الجديد في نظري هي :عدم وجود سبير علاق والباقي اعتبره ممتاز جدا ومن يقول التكنولوجيا زايدة في الباترول اقوه يوجد في الباترول الجديد تسع فئات وهي كالتالي :
Se1- se2 -se3 -le1- le2- le3- le3 advance- -السيتي اوبشن - vvip
كلها تنزل في السعودية ما عدا السيتي اوبشن و le3 advance وهي تقارن باللكزس مع الvvip
و اما الذي يقارن مع الفكسار حسب التكونولوجيا le3 ويوجد انواع لا يوجد فيها تكنولوجيا مثل اقل نوع في الفيئتين الكلام الاي ابغى اوصله المقارنة موجودة بالمكينة الجديدة للاند كروزر و متاكد بان الباترول سيتفوق وبكل قوة
الاند كروزر عيوبه الجديد ثقيل و المكاين لاتليق بسيارة دفع رباعي ومع المكينة الجديدة قد يتطور ولكن لن اذهب واشتري سيارة قيمتها قرابة الربع مليون بداخلية سوداء و مميزاتها تقريبا عادية وعرضة للعيوب التصنيعية و السعر الخيالي مع المكينة الجديدة وعدم الجودة في الديكور
رد على مشاركة الخل الوفي رقم 38
1-الابعاد ما تقرق وياما شفنا جموس تطلع طلعات ما طلعها الانكروزر
2-بالنسبة للدفرنسات مع التجارب التي شفناها اتوق ما راح يوقف شي بوجه الباترول
3- انت يالخل الوفي اكثرمن مدح هيدروليك الباترول في موضوع كشف الشبهات في الباترول الجديد
4-اتوقع الدفلوك يقوم مقام نضام الزحف
5- ماعرف عن abs الرمال شي يا ليت توضح
6- الشاصي للالندكروزر اعتبره اكثرمن عادي وليست مميزة وانت تعلم حق العلم بان السبب في الفيديو الشهير هو الحمراني و ليس نيسان الام
7-يوجد فئات تقارن مع الاندكروزر و مع اللكزس كذلك
8-كل شيء يبين بالتجارب
في الاخير لكل منا وجهة نضر خاصة به
والسموحة اذا اخطات على احد

شكلهم عشاق الباترول يبيلهم الحين بندول إكسترا (رد الصاع بالصاع) شكله اللاند الجديد مسوي لهم أرق.



شباب ترى الكلام التالي كله على سيارات، فلا يجي أحد ويأخذه على المحمل الشخصي.

أصلاً اللاند كروزر موديل 2008 في رأيي متفوق على باترول 2010 في كل شيء ما عدا المحرك كان متأخر عنه فيه ... الآن مع هذا المحرك صار يعتبر متفوق مطلقاً عندي.

للأسباب التالية:
1. اللاند كروزر أبعاده الخارجية أصغر بفارق كبير، وبالتالي فهو الأكثر رشاقة ومناورة بين الإثنين
2. اللاند كروزر ما زال محافظ على أصوله، بمحور خلفي صلب الأمر الذي يعطيه مرونة عالية وقدرات وتحمل أكبر من الباترول
3. اللاند كروزر بنظام KDSS يعتبر متساوي في نظام التعليق الهيدروليك الخاص بالباترول، فليس هنا تقدم للباترول مطلقاً.
4. اللاند كروزر ما يزال الوحيد في العالم، جنباً إلى جنب مع اللكزس LX والبرادو الجديد، الذي به نظام الزحف الذي يعتبر إبداع ثوري في عالم الدفع الرباعي.
5. اللاند كروزر أول سيارة تستخدم نظام الفرامل ABS الفريد الذي فيه وضعية القيادة على الرمال، وهذا من 2008، وبدأت الشركات الأخرى تقليد اللاند فيها، لكن الباترول حتى الآن لم يصل إليها بعد.
6. اللاند كروزر ما يزال يستخدم نفس الشاصي السابق ونفس الأساسات السابقة للموديل السابق، وهذا يعني سهولة تركيب قطع من الموديلات القديمة في الموديل الجديد، وسهولة توفر قطع الغيار، بخلاف الباترول الذي كل مسمار فيه جديد كلياً وأي عطل أو حاجة لقطع الغيار قد تعني التعطل عن السيارة شهور حتى تصل من اليابان، كما رأى الجميع في ذلك الفيديو الشهير.
7. بخصوص من يتكلم على الفخامة، فمعروف أن زبون اللاند كروزر والباترول السابق (وليس الجديد) لا يبحث عن الفخامة بقدر بحثه عن الاعتمادية والجودة، وهذا هو ما يوفره اللاند كروزر ... الاعتمادية والجودة المطلقة، وفخامة معقولة. لو أن لاند كروزر صارت متناهية الفخامة مثل الباترول، لفقدت الكثير من الزبائن كما سيحصل للباترول لما ينقطع إنتاج الباترول القديم، خصوصاً أولائك في منظمات الأمم المتحدة. والذي يبحث عن الفخامة فاللكزس موجودة لتلبية طلبات أولائك الزبائن الذين هم أقل بكثير من زبائن اللاند كروزر.
8. صحيح محرك الباترول ما زال متفوق قليلاً على محرك اللاند الجديد، لكن الفارق البسيط في رأيي لا يؤثر على تفوقه، مع وجود جميع النقاط الأخرى السابق ذكرها.



توقعي الشخصي أن اللاند الجديد لن يختلف سعره عن القديم كثيراً، وذلك لأن المحرك أمريكي وليس ياباني، وهذا يعني رخص تكلفة إنتاجه مقارنة بالمحرك الياباني بسعة 4.7. بل توقعي أن محرك 4.7 أكثر تكلفة على تويوتا من المحرك الجديد 5.7 لتر. والدليل رخص سعر السيكويا بالرغم من حمله نفس المحرك.



كيف الباترول سبق اللاند كروزر؟ اللاند 2008 والباترول 2010، هذا يعني أن اللاند هو الذي سبق الباترول وليس العكس. تويوتا لم تأتي بشيء جديد الآن، فاللاند بمحرك 5.7 موجود منذ 2008، الجديد هو فقط توفره في سوقنا، لا غير.

ذكرت أعلاه لماذا أن اللاند كروزر عندي أفضل من الباترول، والآن بهذا المحرك الجديد الكفة تميل بكل قوة لصالح اللاند.


ذوقك الخاص، وأعرف ناس ما لهم في تويوتا إطلاقاً، يقولون أن هذا الموديل الجديد من اللاند هو أول موديل يعجبهم تصميمه. وأشوفه صاير مقبول جداً وليس أقل "عباطة" من شكل الباترول الجديد.



مرة أخرى إتهامات للوكيل الذي ليس له يد في شيء ... مسكين والله عبداللطيف جميل، هذا جزاؤه أن وفر أفضل خدمات سيارات على مستوى المملكة، بل ربما على مستوى الخليج كله.



كلامك جميل، لكن قولك أن محركات نيسان عموماً أفضل من محركات تويوتا هذا كلام خاطئ تماماً للأسباب التالية:
1. هناك فرق بين أن تقول أن المحرك أفضل، وأن تقول أن المحرك أقوى. القوة ليست كل شيء في المحرك، فهناك عوامل كثيرة أخرى تدخل في أفضليته. حتى لوفرضنا جدلاً أن محركات نيسان عموماً أقوى من محركات تويوتا، فالواقع يقول أن محركات تويوتا أفضل صرفية بنزين من محركات نيسان، وتعمر أكثر من محركات نيسان.

2. حتى من ناحية القوة الشركتين في سجال منذ الأزل، كل ما نزلت واحدة محرك قوي نزلت الأخرى محرك أقوى، ولا يوجد أحدهما عموماً متقدماً على الآخر في القوة. على سبيل المثال: محرك التايتان 5.6 لتر نزل وصار أقوى بمراحل من محرك التندرا 4.7، فقامت تويوتا بتنزيل محرك التندرا الجديد 5.7 لتر وصار أقوى بمراحل من محرك التايتان، 381 حصان مقابل 317 حصان، وهنا تفوقت تويوتا ليس فقط في القوة، بل كذلك في صرفية الوقود. وإلى الآن لم يحصل التايتان على محرك ينافس محرك التندرا. نفس الشيء يقال عن محرك اللكزس، لكزس IS350 نزل بنفس قوة محرك إنفينيتي G35، وبعزم أعلى وتسارع أفضل، فقامت نيسان بتنزيل محرك 3.7 لتر وصار أقوى من محرك لكزس لكن بعزم ما زال أقل. وهكذا الأمر سجال. وهذا حاصل طوال تاريخ الشركتين. لننظر إلى باترول 93 ولاند كروزر 93، اللاند حصل على محرك 4.5 لتر في ذلك الوقت، متقدماً بشكل كبير على محرك الباترول 4.2 لتر، ثم نزلت نيسان محرك 4.5 لتر في 97 صار تقريباً نفس قوة محرك التويوتا. بعدها نزلت تويوتا محرك 4.7 لتر ثمان سلندر، ثم نزلت نيسان محرك ست سلندر 4.8 لتر، وهكذا. والأمثلة كثيرة لا يسع المجال لذكرها كلها.



تويوتا قوتهم في اللاند كروزر الحالي يا عزيزي، ولا أظن أنها بحاجة لتغييره في أي وقت قريب. وقد ذكرت الأسباب أعلاه. اللاند كروزر ليس متأخراً عن الباترول كما ذكرت أعلاه، بل حتى من ناحية السعر إن صدقت توقعاتي سيكون أفضل من سعر الباترول كما أنه أفضل حالياً أيضاً.




أخوي الديم، لعلمك المحرك بسعة 5.7 لتر لا يتوفر بحقن مباشر للوقود في أي مكان، لا هنا ولا في أمريكا. تويوتا لا تبيع أي سيارة في السعودية بمحرك فيه حقن مباشر للوقود، ما عدا لكزس LS600h الجديد فقط.

والسكيويا قوته 381 حصان، حتى الموجود عندنا في السعودية، وذلك بدون حقن مباشر للوقود. إذا صار فيه حقن مباشر للوقود سوف تزيد قوته أقل شيء 10%، يعني سوف تقفز من 381 إلى 418 حصان أقل شيء، بالإضافة إلى تحسين صرفية الوقود.

لكن لا أعرف إن كانت تويوتا سوف تقدم على ذلك أو لا. لا أتوقع أن تفعل لأن المحرك يستخدم في التندرا، وسيارات البيك أب لا يصلح أن تستخدم محركات بحقن مباشر للوقود، وتطويرهم لمحرك جديد فيه حقن مباشر للوقود ليس منطقي، لأنه سوف يضطرهم لإنتاج محركين مختلفين وسوف يعني ذلك تكاليف باهظة لا أظن تويوتا تفعلها.

انا لا الومك على كتابة المطوية هذه لانها اراء شخصية قد تصيب او لا

ولانك متعصب لتويوتا فمن الطبيعي ان يكون وكيل تويوتا الاسوا هو الافضل عندك حتى مع كل القطع الصينية التي يستخدمها حصريا

فيكفي تلميع رجاءا

شكرا على التوضيح يابو رنا
لكن ما هو سبب فرق القوة بين اللكزس والسيكويا19 حصان
رمضان مبارك والله يعطيك العافية

أبورنا..
اوافقك تمام الموافقة..على الرغم من عشقي لنيسان..لكن ان قورن لي بين لاند بمكينته الجديدة والباترول راح اختار اللاند بكل بساطة..
لأن امكانياته بالنسبة لي افضل من التكنولوجيا المتوفرة بالباترول..

اللحين الاندكروزر متوفق على الباترول الجديد في كـــل شيء مررررة وحدة

لا وجايب لي نقاط القوة باللاند وتارك نقاط القوة بالباترول

وبعضها واهية ومالها اي اهمية مثل الشاصي القديم او نظام الهيدروليك ومتناسي نظام الهيدروليكي بالباترول اللي عليه براءة اختراع واذهلك انت بنفسك

الشاصي القديم للاند بدون تجديد صار ميزة برأيك انت وهو بالحقيقة تأخر

واكاد اجزم لو الباترول الجديد بنفس الشاصي القديم والاند جدد الشاصية حقته كان قلبتها ميزة للاند وعيب بالباترول

شكل مقولتك اللي بالاقتابس بحطها بتوقيعي واكتب عليها مع تحيات الخل الوفي

والله حالتكم حاله يااصحاب التايوتا تريدون بالغصب ان اللاند يتفوق على الباترول لكن اللاند يستريح امام الباترول الجديد اذا الباترول تفوق على جيب الكزس تبي اللاند يتفوق وناس مسوين خبراء بقلب الحقائق

^

ههههههههههههههههههههههههه

بصراحه اوافق ابو العز بكلامه ,

رفعت الاند فوق يالخل الوفي مع اني اوفقك ببعض الاشياء

اول مانزل الباترول شكلك عجزت تنام بالليل وانبسطت بالخبر .. :)

ياخي اسمحلي انا للحين ماقتنعت بهالشي

طيب مثال :

الاند لو ينافس اللكزس ,, من راح يتفوق ع الثاني

وليش ؟

وايش الشي اللي ماخلى الباترول ينافس جيب اللكزس من كلامك ؟

وبآيش يتفوق عليه جيب اللكزس ؟

اتوقع لو الباترول علامه انفنتي كان قارنته فيه :bigggrin: بس مشكلته نسيان ياولد !! :a1120(82):