ربع تويوتا LC71 جنوط أحسن ولا عادي

أول شي العفو , وشكراً لك على الترفيع :bigggrin:

اللي أقصده بقرب الكفرات هو قرب الكفر الأمامي من الخلفي , وهذا يقلل إحتمالية تعلق السيارة سواْ بالصخور أو القصوص .

وإذا كانت السيارة بنخصصها للبر فأنا أنصحك بفورتشنر أو إف جي أو إكستيرا طبعاً كلها لابد فيها دفلك خلفي (الإكستيرا ما أدري فيه دفلك أو لسى ماجبه الوكيل) , ويفضل وبشدة إن تكون السيارة قير عايدي .

مع إني أفضل الإكستيرا لقوة المكينة وخصوصاً إذا كانت المنطقة المستهدفة طعوس

بالتوفيق لك , وإستسمحك بإضافة مقطع فيديو ببالي , هذا إذا حصلته

شكرا لك أخي الفاضل أبو ديـــالا، و نصيحتك في محلها 100% السائق هو الأساس :xyxthumbs:

طيب أنا أريد السيارة الأقوى و الأقدر على اجتياز التضاريس دون النظر للراحة و الرفاهية، كما أريد ان تحتوي على دف لوك أمامي و دف لوك خلفي (زيادة في القدرة على اجتياز أي عوائق بغض النظر عن استخدامها في تسلق الجبال أو غير ذلك)، فما هي هذه السيارة في رأيك؟ مع مراعاة التقارب في الفئة،

أم أن الربع هو الأفضل في هذه الفئة و الأقدر على اجتياز التضاريس بإذن الله ثم بتوفر دف لوك أمامي و آخر خلفي، و بفرض أن مهارة السائق جيدة و كافية بإذن الله في أن لا يتسبب بقلة خبرته في الوقوع في مواقف صعبة.

استفسار: ذكرت بمشاركتك عبارة:
"ما يميزه عن بقية الجيوب في مجال إجتياز التضاريس هو قرب الكفرات من بعضها"
فهل تقصد قصر مسافة قاعدة العجلات (أي طول السيارة)، أم تقصد قصر المسافة بين الكفرين على نفس المحور (أي عرض السيارة)؟
و ما الميزة في قرب الكفرات على نفس المحور من بعضها إن كنت تقصد ذلك (أي قلة عرض السيارة)؟
و شكراً لك على مشاركتك المتميزة :smile:.

أخوي أنا أنصحك تنمي مهاراتك بالقيادة

وإذا نميت مهارتك + سيارة خفيفه + دبل + دفلوك خلفي + يفضل وجود تراكشن

بتجتاز أي عقبة تواجهك (بحدود إمكانيات السيارات )

الربع متعب بزيادة وما يميزه عن بقية الجيوب في مجال إجتياز التضاريس هو قرب الكفرات من بعضها

الدفلوك الأمامي والخلفي يحتاجونه اللي يتسلقون الجبال وهم لا يفضلون الربع لعدم وجود المرونه (تقدر تتأكد من كلامي من خلال مقاطع اليوتيوب)

ه

هدير المحركات

[SIZE="4"]واضح أنك مشدد جدا على المواصفات الذي ذكرتها أعلاه ههههه :smile:

رأيي سيكون على نقاط :

1- إذا لم تركب الربع في حياتك ، أتمنى تركبه قبل تشتريه ، خصوصا إذا كان سيستمر معك لسنوات طويله ، لذلك كان لزاما تجرب مستوى الراحه فيه
وكمثال : لو جربت البرادو ، أو الأف جي ، أو الفورتشنر ، ستلاحظ أن الآداء متقارب بينها وبين الربع ( مع الدف لوك ) ، ولكن العزل الصوتي والراحه تختلف بمسافه شاسعه !



2 - الدفولك الخلفي لحاله يكفي ! ( وجهة نظر)
كما أن السيارات المتوفره بدفلوك أمامي وخلفي كمواصافات أساسية قليلة لدينا ، و إذا قررت تركيب دفلوك أمامي لاحقا ، يمكنك تركيبه محليا كـ أخونا الخل الوفي في تجربته الناجحه في الفورتشنر :xyxthumbs:



3 - حاول تتمعن في البرادو الهارد توب فل كامل ، والأف جي ، والفورتشنر ، فكلاهما دبل ثقيل ، ودف لوك ، وأرتفاع ممتاز ، ومحركات قوية ، وفوق هذا راحة السيدان ، وتوفير مكان حقيقي بالخلف لراكبين إضافيين



4- الربع سيارة متعبه في المدينة والسفر ، خصوصا إذا كنت متعود على سيارة سيدان
ولو أردت أركاب أحد الأصدقاء أو الأهل في رحله برية مثلا ، راح يعانون كثيرا واسأل المحايدين

5- التراكشن لاتجعله شيء أساسي ، بقدر الدف لوك

عموما لاأحاول أن أثنيك عن شرائة ، بقدر ماأحاول أن أوضح لك الصورة أكثر وأكثر

أولاً كل الشكر لك أخي "هدير المحركات" فمداخلتك بالفعل مهمة جداً و لطالما دوت في ذهني نفس الآراء التي تحتويها هذه المداخلة محاولة إثنائي عن التفكير في الربع .. يعني رأيك كأنه عقلي الباطن و هو بيحاول يقنعني بعدم شراء الربع.

مستوى الرفاهية ضعيف جداً في الربع كما تفضلت .. لكن .. أصلاً لو كنت سأفكر في الرفاهية ما فكرت من الاساس في الربع .. لذلك فهذه النقطة بالرغم من قوة تأثيرها عند إعطائها أولوية كبيرة ضمن العناصر المؤثرة على الاختيار إلا أنها بالنسبة لي مُستثناة .. أي خارج نطاق العوامل المؤثرة على الاختيار .. فكما ذكرت العامل الرئيسي هو القوة و القدرة على اجتياز معظم الصعوبات و العوائق .. و لو على الرفاهية فممكن تغطيها سيارة آخرى.

بالنسبة لضرورة توفر الدف لوك الأمامي مع الخلفي فإن كان هناك طرازات تأتي مزودة بالاثنين معاً فلماذا لا؟
فكما ذكرت في مداخلتي السابقة أني لا أريد ان اضيف أي شئ على السيارة الأن. و خاصة أن مشاركة أخونا "الخل الوفي" بموضوع "طريقة عمل الدف لوك" احتوت على أن الشاص و الربع (بعض الموديلات) تحتوي على كل من الدف لوك الأمامي و الخلفي . . فإن كنت سأطلب من عبد اللطيف جميل ربع فلماذا لا أطلبه بكل المواصفات التي أريد ان تحتويها السيارة مرة واحدة بحيث لا احتاج لتركيب شئ إضافي بعد الشراء .. خاصة و أنا أشعر أن تركيب بلد المنشأ لن يكون سيئ بل سيكون هو الأفضل، و لا أحبذ تركيب أي شئ من غير الشركة المصنعة ما لم يكن غير متوفراً لدى الشركة المصنعة (تويوتا) حتى لو كان الدف لوك نفسه مصنع بشركة أخرى (طبعاً لا أعلم فقط مجرد افتراض) لكن تويوتا هي التي ستركبه في سيارتها.

و عودة إلى الفورتشنر (التي أجدها الأقرب لي من الإف جي ، أو البرادو) فلا أنكر أنها تعجبني لكن طالما أنها لن تصل لمستوى الربع إلا مع الدفلوك (حسب فهمي من عبارتك بالنقطة رقم 1): "ستلاحظ أن الآداء متقارب بينها وبين الربع ( مع الدف لوك ) " فلماذا أبتعد عن الربع و قد حيدت عامل الرفاهية من التأثير على الاختيار؟ ويبدوا لي أنه حتى بدون الدف لوك سيكون أداؤه كافياً فما بالك مع الدف لوك.

أعلم ان الربع غير مريح في السفر و في المدينة لكن يشفع له قوته في تخطي العقبات إذا نحينا عنصري الراحة و الرفاهية جانباً كما أسلفت.
كتبت بردك أخي الكريم العبارة التالية: "التراكشن لا تجعله شئ اساسي بقدر الدف لوك" أكيد تقصد في حال اختياري اي من السيارات الأخرى غير الربع لأني علمت من الأخ خالد الزهراني بأول مشاركة أنه لا يتوفر بالربع حيث قال: "اما التراكشن كنترول فهو غير موجود لعدم وجود فرامل ABS أصلا"

أخي الكريم أود أن أقول أني غير متحيز لجيب الربع من تويوتا بل (على قدر بحثي) اعتقد انه الاقوى و أن اختيار جيب آخر غيره سيكون فقط من أجل الحصول على بعض التوازن بين الأداء و بين الراحة، و الحصول على بعض الرفاهية .. فهل هذا صحيح؟ هل فعلاً لو نحينا عناصر الرفاهية و الراحة و الأمان جانباً سيفوز في المقارنة المعتمدة على قوة الأداء فقط .. يعني سؤال هل مثلاً به عيوب جوهرية أو نقاط ضعف معروفة قد تقلل من درجته في قوة الأداء و اجتياز العقبات؟
انتظر الرد على ذلك و إن كان الرد بنعم فهل هناك سيارة أخرى هي الأقوى بالفعل (دون النظر للرفاهية أو الراحة) مع المراعاة قدر المستطاع أن تكون مقاربة في الفئة.[/SIZE]

مشكور أخي OMAR على اقتراحك بخصوص المعارض و الغليون،
بس تعبت و انا ادور في النت عن فرع لشركة الرماية بجدة، ويبدوا كأن ما لها فرع بجدة .. صح؟

و علشان أكون صريح أنا لا اريد ان اشتري او اضيف أي شئ للسيارة لكن أريد أن أشتري السيارة شاملة كل ما يمكن أن تحتويه من بلدها .. يعني لو بيجي مع بعض موديلاتها دف لوك خلفي و أمامي .. فأنا أريد هذا الموديل، و إذا بيجي مع بعض موديلاتها الونش .. فأنا أريد هذا الموديل أبو ونش .. و هكذا بالنسبة للغليون ..
بالنسبة للتعليق الرياضي.. لا أدري .. ربما لا أحتاج لرفع السيارة أكثر من ارتفاعها الحالي ..
أما بالنسبة للسفر للإمارات فهذا ليس في الخطة .. بالمرة .. شكراً لك .. :smile:

واضح أنك مشدد جدا على المواصفات الذي ذكرتها أعلاه ههههه :smile:

رأيي سيكون على نقاط :

1- إذا لم تركب الربع في حياتك ، أتمنى تركبه قبل تشتريه ، خصوصا إذا كان سيستمر معك لسنوات طويله ، لذلك كان لزاما تجرب مستوى الراحه فيه
وكمثال : لو جربت البرادو ، أو الأف جي ، أو الفورتشنر ، ستلاحظ أن الآداء متقارب بينها وبين الربع ( مع الدف لوك ) ، ولكن العزل الصوتي والراحه تختلف بمسافه شاسعه !



2 - الدفولك الخلفي لحاله يكفي ! ( وجهة نظر)
كما أن السيارات المتوفره بدفلوك أمامي وخلفي كمواصافات أساسية قليلة لدينا ، و إذا قررت تركيب دفلوك أمامي لاحقا ، يمكنك تركيبه محليا كـ أخونا الخل الوفي في تجربته الناجحه في الفورتشنر :xyxthumbs:



3 - حاول تتمعن في البرادو الهارد توب فل كامل ، والأف جي ، والفورتشنر ، فكلاهما دبل ثقيل ، ودف لوك ، وأرتفاع ممتاز ، ومحركات قوية ، وفوق هذا راحة السيدان ، وتوفير مكان حقيقي بالخلف لراكبين إضافيين



4- الربع سيارة متعبه في المدينة والسفر ، خصوصا إذا كنت متعود على سيارة سيدان
ولو أردت أركاب أحد الأصدقاء أو الأهل في رحله برية مثلا ، راح يعانون كثيرا واسأل المحايدين

5- التراكشن لاتجعله شيء أساسي ، بقدر الدف لوك

عموما لاأحاول أن أثنيك عن شرائة ، بقدر ماأحاول أن أوضح لك الصورة أكثر وأكثر

شوف عزيزي بالنسبة للخليجي ما عندي فكرة وين محلهم بجدة بالضبط .. بس متأكد لو نزلت للمعارض في جدة وسألت راح تلاقيهم ..
اما الغيلون فتقدر تشتريه وتركبه بعد ما تركب السيارة مهوب مشكلة ..
انا لو اني منك مهتم بأن السيارة تكون مجهزة بكامل تجهيزات الدفع الرباعي كان سويت كذا:
1- اشتر السيارة من عبداللطيف جميل بدون دف لوك ولا ونش ..
2- اطلب من محل اسمه الرماية (وكيل شركة ARB لتجهيزات الدفع الرباعي) دف لوك هواء امامي وخلفي + صدامات حديد امامية وخلفية والامامي مجهز بـ ونش .. تغيير التعليق الى تعليق رياضي من نفس الشركة + تركيب الغيلون ايضا من نفس الشركة ..

هذا موقع ARB :
http://www.arb.com.au/
واذا ما اعجبك التعامل مع الرماية وكيله روح الامارات عندهم محل كبير وفيه كل منتجاتهم ..

قرأت موضوع "طريقة عمل الدف لوك" و انتهيت منه منذ قليل، معلومات أكثر من رائعة ، و مجهود عالي جداً من الأخ "Salehhd" و من الأخ "الخل الوفي" جزاهم الله خير،

قرأت المشاركة التالية للأخ "الخل الوفي":

وحابب أعرف ما هي السيارات التي تأتي بدفلوك أمامي و خلفي الان حيث أن المشاركة عاليه كانت من 4 اربع سنوات و أكيد فيه تحديث للمعلومة بخصوص الجيوب التي ياتي معها دفلوك أمامي و خلفي شد بلد،
و بالنسبة للربع المذكور اللي بيجي معاه (دفلوك أمامي و خلفي شد بلد)، فكيف أحصل عليه يعني هل كل الخليجي به هذه الخاصية أم لا؟ و أين الوكالات التي ممكن أبحث فيها؟ و هل ممكن أطلبه من عبد اللطيف جميل مباشرة؟ و مشكورين أخواني على المعلومات الأكثر من قيمة .. :xyxthumbs:

شكراً لك أخي الكريم على اقتراحك .. و ترشيحك للافجي ما عليه أي غبار .. و أنا بالفعل فكرت في الافجي فترة و لكن عدت مرة أخرى لإعجابي بالربع لدرجة إني أرى شكله (في نظري) أحلى من الافجي .. تصدق دي !؟ و أرى الافجي لا تشدني .. اعتقد إني أصبحت مغرم بالربع .. مع إنه و كما ذكر الأخوة من قبل يفتقد للرفاهية لكن .. لا أدري .. ما زلت أفضله .. شكراً لك مرة أخرى أخي الفاضل على اقتراحك الذي أراه مناسباً تماماً لمعظم الحالات .. لكن في حالتي !! شوف معرفي اللي سجلت به .. يعني لولا تمسكي بالربع (LC71) من تويوتا كان الأفجي بيكون اختياري الأكيد .

لكن ما حد دلني على الوكالات التي تبيع الربع الخليجي الكامل بالدفلوك و الونش (و الغليون إن أمكن) .. :smile:

ارشحلك الاف جي قير عادي اخوي ,, فيها قوه الربع وراحه البرادو

الأخوة الأفاضل .. بالمنتدى العريق .. أين توجد الوكالات التي تعرض سيارات ربع بمواصفات خليجية تحتوي على الدفلوك و الونش؟
هل الحراج مثلاً، أم هناك معارض مشهورة أخرى ..
أتمنى إني الاقي المواصفات كاملة (حتى بالغليون) ..
بس أدور فين؟
ولا اطلع على عبد اللطيف جميل و اطلب المواصفات اللي اتمناها و هو يتصرف و يجيبها مخصوص، هل داه ممكن و لا لأ؟
أي عنوان لأي وكالة من الوكالات التي تبيع الربع الخليجي .. مشكورين :smile:

جزاك الله خير أخي عمر على الرد و على النصيحة ..
ممكن فعلاً فرق الارتفاع يكون بسبب حجم الجنوط ، بكداه نقدر نقول إن الكفر مع الجنت الحديد نصف قطره أكبر باثنين و نصف (2.5) سنتيمتر من الكفر مع الجنت الألومنيوم .. معقول جداً .. بس بيني و بينك حاسس أن فيه ربع ابعاده نفسها (البودي) هي اللي أقل مش مسألة ارتفاع عن الأرض .. لأ بحس ان البودي نفسه أقل في الابعاد .. بالعين كداه بحس ان أبعاده مش متناسقة .. مش عارف يمكن أكون غلطان و يكون سبب شعوري بأن المجنط شكله أفضل هو الرفارف و الحركات اللي بتعطيه شكل أجمل .. و غالباً هو كداه ..

احتاج فعلاً زي ما قولت الف شوية على الوكالات و المعارض اللي فيها موديلات خليجية .. بس الاقيها فين في جدة :c0214:؟

شكرا أخي خالد الزهراني على الرد و الاقتراح ..
و فعلاً موقع عبد اللطيف جميل مش كاتب حاجة عن الدفلوك و لا عن الونش بس أنا افترضت إنه ممكن أطلبهم و يوفرهم لي ..
هل داه ممكن لو الشركة اللي بقسط معاها طلبت منه سيارة كاش بالمواصفات دي و بعدين تقسطها عليا؟
بالنسبة للافجي فقد شغلت تفكيري لفترة .. لكن عدت مرة أخرى للتصميم على الربع .. عاجبني المساعدين اليايات اللي فيه ..
و بالنسية للقير فطبعاً لازم يكون عادي مش اتوماتيك .. داه شي مفروغ منه ..
لكن بدون دفلوك، و بدون ونش ..فداه اللي لا يمكن أبداً .. خصوصاً بعد ما عرفت فايدتهم من هذا المنتدى المتميز .. يعني لن أتنازل عنهما في اي سيارة جيب ابداً ..
اليوم و انا راجع من العمل على الطريق شفت سيارة جيب مش متأكد من نوعها بس شبه الباثفايندر كداه .. شفتها معلقة و هي بتحاول تعدي مجرى غويط شبه مجرى السيل و متبلط بحجارة كأنه مسفلت بس ما فيه ماء، و السيارة معلقة فوقه و بس 3 ثلاث كفرات منها اللي لامسة الأرض و الرابعة (الخلفية اليمين) معلقة فوق المجرى بالضبط و بينها و بين الأرض (قاع المجرى) حوالي متر ونصف .. و صاحبها واقف جنبها مش عارف يتصرف .. ساعتها اتأكدت إني مش ممكن اتنازل عن الدفلوك أبداً .. :smile:
طيب هل ممكن اشتري من الوكالات الخليجية بالتقسيط؟
و اين يمكنني أن أجدها هذه الوكالات اللي عندها سيارات بمواصفات خليجي و فيها دفلوك و ونش؟
أخوكم أبيض يا ورد .. مفيش خبرة .. حتى عن أماكن الوكالات .. :a120(85):

الفارق في الارتفاع يعود للفرق في حجم الجنط وارتفاعه ونفس الشي المسافة بين الكفرات ..
اما الونش والدفلوك اللي اعرفه يجون عالشاص بس مدري عن الربع ..
ويبي لك قبل لا تشتريه تاخذ لك فرة على المعارض وتشوف الموديلات الخليجية يمكن تلقى سعر انسب او المواصفات اللي تبيها ..

بالنسبة للأبعاد فما عندي أي معلومة أضيفها للأسف

اما المواصفات فالربع السعودي على حد علمي لا يوجد به دفلوك ولا ونش وصفحة المواصفات في موقع عبداللطيف جميل توضح ذلك ، لكن تتوفر هذه المواصفات في الوكالات الخليجية

الربع سيارة قوية ومصممة للبر ، لكن أدائه يمكن يقوم بمثله سيارات كثيرة مقاربة له في السعر وبمواصفات أمان أعلى وراحة أكثر

أبرز سيارتين ممكن تناسب استخدامك هي الافجي والاكستيرا

وأرشح الافجي القير العايدي ، سعره قريب من الربع ، أول مانزل كان بـ 108 آلاف ريال

ويتوفر فيه دف لوك وتراكشن كنترول وايرباقات ومكينة أقوى من الربع 258 حصان

وأي سيارة تقدر تضيف لها ونش وغليون

أشكرك أخي الكريم على ردك الوافي،
و عندك حق ممكن الزيادة في العرض، و الطول ترجع لوجود زوائد بلاستيكية كما تفضلت، لكن ..
هناك زيادة في الارتفاع بمقدرار 2.5 سنتيمتر لصالح الطراز العادي بدون جنوط المسمى "مصندق ديلوكس"، كما انه يوجد زيادة في المسافة بين العجلات الأمامية بمقدار 4 سنتيمتر و نفس الشئ مع العجلات الخلفية،
و الأهم أحب اركز على ذلك الفرق في الإرتفاع بين الطرازين .. !
فكما أرى لا توجد أي زوائد ظاهرة للعين يمكن أن تسبب ذلك الفرق في الإرتفاع !
و أنا بالفعل كثيراً ما أشاهد الربع و هو ماشي بالطريق فأحياناً اشعر أن شكله مرتفع و أقل عرض و اقصر طول (يعني غير متناسق نوعاً) و غالباً يكون هذا النوع الغير متناسق بدون جنوط، و في أحيان أخرى أرى سيار ربع في الطريق فاجد أن شكلها أجمل و متناسق أكثر و قد اكتشفت بعد قراءتي للمواصفات سبب شعوري بتناسق ابعادها و هو أن عرضها أكبر و إرتفاعها أقل و طولها أكبر و هذه السيارة التي تكون متناسقة في عيني تكون غالباً بجنوط،
مما يعني أن هناك طرازين مختلفين في الابعاد و ليس فقط بسبب الزوائد البلاستيكية هذا مجرد راي و انتظر التأكيد من أهل العلم بهذا النوع من السيارات،

بالنسبة لسبب اختياري لهذه السيارة هو أنني لدي ارض لا أذهب لها ابداً إلا و غرست بي السيارة و لذلك قررت أنه عندما انوي شراء سيارة جيب ساختارها مجهزة بكافة الخيارات التي تساعد بعد مشيئة الله سبحانه و تعالى في عدم توقفها بسبب التغريس في الرمال أو الوقوع في حفرة، و ان تكون قادرة على التسلق لمرتفع رملي أو صخري إن لزم الأمر .. و هكذا،
و لذلك تجدني مصر على سيارة قوية و إن افتقرت للرفاهية،

بالنسبة لاختياري لطراز الربع أو (LC 71) فقد كنت أظن ان به الدفلوك و الونش و قد رايت صور له به الغليون كذلك (لزوم البرك المائية بالمرة .. أريد كافة الاحتمالات تكون متغطية :smile:) لكن بعد كلامك بأن هذا الطراز لا يحتوي على الدفلوك فقد اغير راي لكن ما كان قد ترسخ بذهني هو ان الربع به دفلوك و ونش، و أكيدالغليون حيث قد رايت صوره بالغليون، فهل جيب الربع من تويوتا لاياتي بالدفلوك و الونش ام أن موديل 2011 فقط أم ماذا؟
حيث بصراحة لدي قناعة بأن الربع سيارة قوية و هذا ما أحبه فيها و يشدني إليها.
و لكن أيضاً أنتظر رأيكم و راي جميع الأخوة بالمنتدى،

وعليكم السلام ورحمة الله

الفرق في ظني بسبب الزوائد البلاستيكية اللي على الرفارف



مافي فرق في القوة لكن الكفرات العريضة أفضل في الرمال والأوفرود بشكل عام

الدبل الثقيل متوفر في كل الطرازات

الدفلوك والونش على حد علمي لا تتوفر في الطراز الذي ذكرته

اما التراكشن كنترول فهو غير موجود لعدم وجود فرامل ABS أصلا

ممكن تسمح لي بسؤال؟

ليش اخترت هذه السيارة بالتحديد؟

فكما تعلم السيارة تفتقر للحد الأدنى من وسائل السلامة

بدون فرامل ABS ، بدون وسائد هوائية ، بدون عمود توازن خلفي

أتمنى لك التوفيق في اختيارك السيارة المناسبة لك