السبت 18 أبريل 2026
عاجل

سوبارو تعمل على محركات جديدة لعام 2020!

نادي السيارات اليابانية
9 رد 7,119 مشاهدة 3 مشارك الأقدم أولاً
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 28-03-2018
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




خبر مسرب لم ينتشر في مواقع الاخبار الانجليزية

ذكرت أحد مواقع الاخبار الصينية عن نية سوبارو في تصغير المحركات التيربو وطرح محركات جديدة تهدف أن تكون ذات اقتصاد وقود أفضل من السابق ومع تحسين طفيف لإداء السيارة وذكرت أحد المصادر أن سوبارو بدأت بالفعل بأعتماد الخطة تصغير المحركات التيربو

حيث ستصغر كل من 1.6 لتر تيربو و 2 لتر تيربو إلى محرك 1.5 لتر تيربو و 1.8 لتر تيربو
وتبين رموز المحركات الجديدة من FA16 وFA20 إلى FA15 وFA18

يتوقع ان المحرك الجديد 1.5 لتر تيربو تكون قوته مابين 150 إلى 160 حصان عن المحرك السابق 1.6 لتر تيربو بقوة 170 حصان
ومعدل أستهلاك يصل إلى 19 كيلو لكل لتر كرقم أفضل من المحرك السابق (أعتقد انه 17.2 كيلو لكل لتر)

ويتوقع ان المحرك الجديد 1.8 لتر تيربو تكون قوته مابين 270 إلى 280 حصان عن المحرك السابق 2 لتر تيربو بقوة 268 حصان
ومعدل أستهلاك مابين 15 إلى 15.5 كيلو لكل لتر
(طبعا أرقام الاستهلاك السابقة مرتبطة بناقل الحركة CVT والذي سيطرأ عليه تعديلات أضافية مع المحركات الجديدة)

لتقوم هذه المحركات السابقة بأجتياز الاختبارات الصارمة للاتحاد الاوروبي

هذه المحركات ستكون على سيارة سوبارو ليفورق القادمة والتي يتوقع تطبق بعضها على بعض سيارات سوبارو (كمحرك 1.5 لتر تيربو)

كما أن هناك خبر جديد متوقع أن الجيل القادم مع WRX STI ستحصل على محرك برمز FA24 وهو محرك الاسينت الحالي بسعة 2.4 لتر تيربو بقوة اعلى من 320 حصان!


تعليقي الشخصي:
كأني لمحت من الخبر أن فيه نية ان ممكن محرك 2 لتر ذا التنفس الطبيعي بينزل بديل عنه 1.5 لتر تيربو (أمبريزا وXV) وممكن لمحرك 2.5 لتر! هل نتوقع أن سوبارو ليجاسي القادمة لعام 2020 قد تتوفر ببعض الأسواق محرك 1.5 لتر تيربو و1.8 لتر تيربو مثل نظام الأكورد :44:
معلومات مسربة لكن المصادر ليست كثيرة عنها ومحصورة على المواقع الصينية فقط
أ
أسرار السيارات @user_315158 · 09-04-2018
أ
أبـوأسـد
السبب الحقيقي لعدم توفر الفورستر ليس لاجل الضرر بسوق الاوتباك أو الاسينت

بل لأن المحرك الخاص بها مختلف عن البقية

بالاضافة بحسب مصدر torque news ان سوبارو اوضحت ان مبيعات الفورستر التيربو بطيئة جدا وهذا يعني تكاليف اضافية لتطوير فئة تيربو للجيل القادم لعدد زبائن قليلين جدا! كاتبين في أستراليا عدد زبائن التيربو لا يتجاوزون 70 إلى 80 سيارة شهرياً مقارنة بـ 2.5 لتر, حسب ماكتب ان الهندسة الي فيها مكلفة لوضع هذا المحرك فيها لان القير مختلف عن قير 4 سلندر 2.5 لتر (مع أني ما اقتنعت كثير ان مسألة تكاليف الهندسة مجرد خذ محرك التيربو وقير CVT الخاص بـ WRX وبرمجه تقليل احصنة مثل ماسوو في الجيل السابق من 268 حصان إلى 250 حصان فميكانيكياً ماعندك تغييرات كثيرة غير الاشياء الاساسية فقط) لكن ممكن لان سوبارو موضحة انها تبي الفورستر سيارة اقتصادية عن السابق بحكم أن استهلاك التيربو أعلى بفرق مو بسيط (23 ميل/جالون للخطوط السريعة لمحرك التيربو XT مقارنة بفئة سبورت الجديدة 2019 33 ميل/جالون للخطوط السريعة)

وصحيح محرك التروبيكا نفس الي على الليجاسي وهذا الاغلب الي ممكن تحصل عليه الليجاسي من الاسينت
يعني شكل 99.99% خلاص ماعاد فيه تيربو للفورستر الجيل الحالي ولا للاجيال القادمة :17::

على كذا الي يبي أداء افضل لسيارة كروس أوفر من سوبارو عليه بترك الفورستر والاتجاه إلى الأوتباك أو الأسينت رغم أني افضل الاسينت بمراحل على الأوتباك ليس لأنها افخم و3 صفوف مقاعد بل لان الاوتباك صحيح مصنفة على انها كروس اوفر إلا أن هيئتها الحقيقية عبارة عن واجن متعددة التضاريس لا أكثر All Terrain Wagon :1:: وهذي الفئة قليلة جدا في عالم السيارات











حتى أغلب السيارات بهذه الفئة من العلامة الفارهة (بس سوبارو أوتباك وفولكسواجن باسات/قولف Alltrack هي الي دخلت هذه الفئة كماركة غير فارهة)



تسربت معلومات في اليابان انها تأكد استمرار محرك WRX STI من نوع FA20 متطور بشكل افضل ويصل لعزم دوران عالية تتجاوز 8000 دورة من سعة 2.0 لتر بقوة تصل من بين 350-380 حصان وبيستمر ناقل الحركة المانول بهذه الفئة بالجيل القادم فيه شكوك بوجود نسخة هاتشباك STI في الجيل القادم
أ
أبـوأسـد @user_15810 صاحب الموضوع · 08-04-2018
ا
السكوت آرحم
سوق السيارات يحتاج لها محاسبين و محاميين وخباراء قانونيين لدراسة السوق بشكل جديد حتى يدخلون المنافسة والبيع بشكل افضل


فورستر كانت تتوفر بنسخة 2.0 لتر توربو المحرك الجديد من FA20 حتى نزل الجديل الجديد كليا من اسينت ليسحب حصة اكبر في مبيعات المنافسين

ولا تنسى جلست سوبارو بدون هذه الفئة بعد الغاء التروبيكا ارتقت الفروستر بتقديم محرك اخر 2.0 لتر مع محرك الاساسي الان جاء طراز جديد ذات حجم اكبر ومواصفات افضل ذات اساسيات الدفع الرباعي الحقيقي بمحرك توربو 2.4 لتر هنا بيكون تضارب بين طرازات الشركة ويمكن تخسر في بيع السيارة ......


التروبيكا كانت مرتبطة مع ليجاسي بالمحرك 3.6 لتر ان ذات والان سوبارو الغت محرك 3.6 لتر ليحل محله 2.4 لتر توربو فيكون النصيب الاكبر من ليجاسي


لازال محرك 2.0 لتر قوي وانبعاثاته اقل قدمت سوباروا بهذا المحرك ثلاث قوات مختلفة 152-205-268 حصان مستحيل تكاليف هذا المحرك والمجهود المبذول واعجبني جدا هذا المحرك بان سوبارو بتقضي عليه حتى هذا المحرك لم يتجاوز 4 سنوات ونصف من عمره




-------------------------------


نعم لان الجيل الثالث من الراف 4 كان يقدم نسخة حاصة للسوق الامريكي و الاسترالي قاعدة العجلات اطول بكثير من النسخة العالمية لذلك تم تطبيق عليه محرك 3.5 لتر مقارنة بالهايلاندر كان ان ذاك محرك 3.0 لتر وتأثرت مبيعاته رغم انه اطول الهايلاندر وارتفعت مبيعات الراف 4 بشكل اكبر من عام 2009


تويوتا حالة استثنائية اخوي ابو اسد في المحركات

تشارك فيها اغلب سياراتها 3.5 لتر القديم يشترك مثل ماذكرت في الافالون كامري اوريون لكزس ES

الماكسيما و الالتيما محركاتهم تختلف عن بعض في القطع وتريكب المحرك الكامات العلوية مختلفة و الثلاجة مختلفة ومخارج الازوزت ايضا تختلف ويشتركون فقط في انتيك فلتر الهواء فقط


محرك الالتيما وهي تشترك معه المورانو والباثفايندر قبل الفيس لفت بعد الفيس لفت اختلف تركيبة المحرك في الباثفايندر




محرك الماكسيما واغلب قطعها وصوت المحرك مقتبس من قطع نيسان Z نفس صوت المحرك نيسان تبي تميز الماكسيما عن الالتيما






نيسان اول كروس اوفر نزل في امريكا كان مورانو عام 2002 لموديل 2003 بمحرك 6 سلندر وبعد 3 سنوات نزل نيسان روغ الخاص بالسوق امريكا الشمالية بمحرك 4 سلندر والى الان استمر بهذا المحرك لان قاعدة العجلاات وتركيبة المحرك انسب للأكس تريل هو 2.5 لتر وبرضوا في سيارتين كروس اوفر يحملون نفس المحرك وهذا بيأثر عليهم مثل الباث و المورانو


السبب الحقيقي لعدم توفر الفورستر ليس لاجل الضرر بسوق الاوتباك أو الاسينت

بل لأن المحرك الخاص بها مختلف عن البقية

بالاضافة بحسب مصدر torque news ان سوبارو اوضحت ان مبيعات الفورستر التيربو بطيئة جدا وهذا يعني تكاليف اضافية لتطوير فئة تيربو للجيل القادم لعدد زبائن قليلين جدا! كاتبين في أستراليا عدد زبائن التيربو لا يتجاوزون 70 إلى 80 سيارة شهرياً مقارنة بـ 2.5 لتر, حسب ماكتب ان الهندسة الي فيها مكلفة لوضع هذا المحرك فيها لان القير مختلف عن قير 4 سلندر 2.5 لتر (مع أني ما اقتنعت كثير ان مسألة تكاليف الهندسة مجرد خذ محرك التيربو وقير CVT الخاص بـ WRX وبرمجه تقليل احصنة مثل ماسوو في الجيل السابق من 268 حصان إلى 250 حصان فميكانيكياً ماعندك تغييرات كثيرة غير الاشياء الاساسية فقط) لكن ممكن لان سوبارو موضحة انها تبي الفورستر سيارة اقتصادية عن السابق بحكم أن استهلاك التيربو أعلى بفرق مو بسيط (23 ميل/جالون للخطوط السريعة لمحرك التيربو XT مقارنة بفئة سبورت الجديدة 2019 33 ميل/جالون للخطوط السريعة)

وصحيح محرك التروبيكا نفس الي على الليجاسي وهذا الاغلب الي ممكن تحصل عليه الليجاسي من الاسينت
يعني شكل 99.99% خلاص ماعاد فيه تيربو للفورستر الجيل الحالي ولا للاجيال القادمة :17::

على كذا الي يبي أداء افضل لسيارة كروس أوفر من سوبارو عليه بترك الفورستر والاتجاه إلى الأوتباك أو الأسينت رغم أني افضل الاسينت بمراحل على الأوتباك ليس لأنها افخم و3 صفوف مقاعد بل لان الاوتباك صحيح مصنفة على انها كروس اوفر إلا أن هيئتها الحقيقية عبارة عن واجن متعددة التضاريس لا أكثر All Terrain Wagon :1:: وهذي الفئة قليلة جدا في عالم السيارات











حتى أغلب السيارات بهذه الفئة من العلامة الفارهة (بس سوبارو أوتباك وفولكسواجن باسات/قولف Alltrack هي الي دخلت هذه الفئة كماركة غير فارهة)

أ
أسرار السيارات @user_315158 · 08-04-2018
أ
أبـوأسـد
بخصوص كنسلة التيربو في الفورستر لأجل مسألة الهجين لا أعتقد ذلك

فالجيل القادم من الليجاسي ومعظم سيارات سوبارو ستأتي بفئات هجينية ومتأكد ان محرك الليجاسي سيحصل على 4 سلندر تيربو تعويضاً عن محرك 6 سلندر

بالاضافة لا اعتقد وضع محرك 2.4 لتر تيربو على الفورستر لانهم يستطيعون وضعه من البداية فلماذا التأخر؟ هذا يبين أن فعلياً وحدة من ثنتين يا فيه محرك مختلف عن 2.4 لتر تيربو وبالاغلب اصغر أو ربما لن تحصل على تيربو نهائياً :9::

لذلك اعتقد محرك 2.4 لتر تيربو ممكن بيكون بين ليجاسي والأوتباك والأسينت فقط (أحتمالية وجوده بالاوتباك أعلى من الفورستر)

توقعي ان كان فيه محرك مختلف راح يضع في الفورستر (ولو أني بديت أستبعد ذلك) هو محرك WRX القادم فكما قرأته ببعض المصادر يبدولي أن محرك WRX وSTI لن يكونون بنفس المحرك كما حصل بالأسواق اليابانية كانت موحدة على 2 لتر تيربو فقط فمثلا التقرير الي قريته عن المحرك القادم لسوبارو ليفورق ربما يحصل على 1.8 لتر تيربو بديل عن 2 لتر تيربو الحالي وهذا اقول ربما أنه يتم وضعه على الفورستر في عام 2020 رغم أني اعتقد خلاص ماعاد فيه تيربو خير شر له :17::

بحكم أن الفورستر تسوق في أوروبا بينما الأسينت لم تسوق في أوروبا ولا أدري عن توفرها هناك ربما بالاغلب سوبارو تنتظر خروج محرك 1.8 لتر تيربو لأني قريت بالمصدر الصيني أنه بيكون مطابق لمواصفات الاتحاد الاوروبي الصارمة فممكن محرك 2 لتر تيربو الحالي و2.4 لتر تيربو حق الاسينت ماراح يصلح للفورستر

ففي الاغلب محرك القادم للـ WRX بيكون 1.8 لتر تيربو ومحرك STI بيكون 2.4 لتر تيربو وحسب ما قرأت ما لقيت أي مصدر ذكر أن محرك القادم للـ WRX أو لليفورق بيكون 2.4 لتر تيربو بل كل المصادر ذكرت أن WRX STI هي الي محتمل (مو تأكيد) أنها بتحمل محرك 2.4 لتر تيربو

بخصوص الغاء محرك 6 سلندر الراف فور لاجل تأثيره على الهايلاندر ونفس الشغلة لو وضع للاكستريل 6 سلندر بتأثر على مورانو والباثفاندر حقيقة ما اشوفها مقنعة :44:

ففي الاساس الكامري تحمل محرك الافالون 6 سلندر وكذلك الالتيما تحمل محرك المكسيما ولو انها اقل قوة لكن نفس السعة فلا اعتقد بيكون فيه تأثير كبير بين الفئتين فالي يبي الحجم الاكبر والأكثر رفاهية ياخذ الأكبر والي يبي الفئة الاصغر والاقل سعراً ياخذ الاصغر


سوق السيارات يحتاج لها محاسبين و محاميين وخباراء قانونيين لدراسة السوق بشكل جديد حتى يدخلون المنافسة والبيع بشكل افضل


فورستر كانت تتوفر بنسخة 2.0 لتر توربو المحرك الجديد من FA20 حتى نزل الجديل الجديد كليا من اسينت ليسحب حصة اكبر في مبيعات المنافسين

ولا تنسى جلست سوبارو بدون هذه الفئة بعد الغاء التروبيكا ارتقت الفروستر بتقديم محرك اخر 2.0 لتر مع محرك الاساسي الان جاء طراز جديد ذات حجم اكبر ومواصفات افضل ذات اساسيات الدفع الرباعي الحقيقي بمحرك توربو 2.4 لتر هنا بيكون تضارب بين طرازات الشركة ويمكن تخسر في بيع السيارة ......


التروبيكا كانت مرتبطة مع ليجاسي بالمحرك 3.6 لتر ان ذات والان سوبارو الغت محرك 3.6 لتر ليحل محله 2.4 لتر توربو فيكون النصيب الاكبر من ليجاسي


لازال محرك 2.0 لتر قوي وانبعاثاته اقل قدمت سوباروا بهذا المحرك ثلاث قوات مختلفة 152-205-268 حصان مستحيل تكاليف هذا المحرك والمجهود المبذول واعجبني جدا هذا المحرك بان سوبارو بتقضي عليه حتى هذا المحرك لم يتجاوز 4 سنوات ونصف من عمره




-------------------------------


نعم لان الجيل الثالث من الراف 4 كان يقدم نسخة حاصة للسوق الامريكي و الاسترالي قاعدة العجلات اطول بكثير من النسخة العالمية لذلك تم تطبيق عليه محرك 3.5 لتر مقارنة بالهايلاندر كان ان ذاك محرك 3.0 لتر وتأثرت مبيعاته رغم انه اطول الهايلاندر وارتفعت مبيعات الراف 4 بشكل اكبر من عام 2009


تويوتا حالة استثنائية اخوي ابو اسد في المحركات

تشارك فيها اغلب سياراتها 3.5 لتر القديم يشترك مثل ماذكرت في الافالون كامري اوريون لكزس ES

الماكسيما و الالتيما محركاتهم تختلف عن بعض في القطع وتريكب المحرك الكامات العلوية مختلفة و الثلاجة مختلفة ومخارج الازوزت ايضا تختلف ويشتركون فقط في انتيك فلتر الهواء فقط


محرك الالتيما وهي تشترك معه المورانو والباثفايندر قبل الفيس لفت بعد الفيس لفت اختلف تركيبة المحرك في الباثفايندر




محرك الماكسيما واغلب قطعها وصوت المحرك مقتبس من قطع نيسان Z نفس صوت المحرك نيسان تبي تميز الماكسيما عن الالتيما






نيسان اول كروس اوفر نزل في امريكا كان مورانو عام 2002 لموديل 2003 بمحرك 6 سلندر وبعد 3 سنوات نزل نيسان روغ الخاص بالسوق امريكا الشمالية بمحرك 4 سلندر والى الان استمر بهذا المحرك لان قاعدة العجلاات وتركيبة المحرك انسب للأكس تريل هو 2.5 لتر وبرضوا في سيارتين كروس اوفر يحملون نفس المحرك وهذا بيأثر عليهم مثل الباث و المورانو
أ
أبـوأسـد @user_15810 صاحب الموضوع · 05-04-2018
ا
السكوت آرحم
صحيح لكن قريت هذا الخبر بالموقع الياباني قريته لان المحرك يوم تم تطبيقه في تويوتا GT86 و سوبارو RBZ عانو من مشكلة وهي مكان وضع الجير بوكس سواء المانول او الاوتوماتك 6 سرعات واختارت المكان يكون عند المقعد الخلفي بحكم دفع السيارة هو الدفع الخلفي

بعكس محركات بوكسر الثانية FA20 بارتباطها بناقل CVT وهو يكون مكانه بالإمام عن المكينة وبالقرب من أطراف كرسي السائق


هذه مسأله هندسية لازم الموازنة بين الناقل و المحركة والصرفية

اعتقادي محرك التوربو ألغوا في الفوررستر بسبب ان السيارة بتقدم محرك اخر هجين خلال السنتيانة القادمة فأعتقادي هذه خطط الشركات اذا حبو يلعبون في سوق السيارات لا يرمي بجميع أوراقهم الرابحة.


الخطة كالتالي اذا بنقيس حجم الجيل القادم من ليجاسي وهي بتكون نفس نظام نيسان التيما المحرك الاساسي تنفس طبيعي حقن مباشر 2.5 لتر و المحرك الاخر يكون 2.4 لتر بسبب ان صرفيته افضل وعزم الدوران 376 نيوتن وسوبارو استطاعت تنافس نيسان بشكل قوي من هذه الناحية وهي ناقل CVT حق سوبارو يتحمل تورق عالي جدا وهو فوق 370 نيوتن نفس نيسان بحكم ان نيسان تعلمت هذا الأصل من سوبارو فترة 1991 م

وتكون محرك 2.4 لتر توربو محصورة في اسينت و ليجاسي علشان موازنة المبيعات بين الثلاث طرازات ( ليجاسي و سيارتي الكروس اوفر فورستر و اسينت )

سبب إلغاء محرك تويوتا RAV4 يعود انها خربت على سوق الهايلاندر ان ذاك كانت تقدم الراف 4 محرك 3.5 لتر و الهايلاندر بمحرك 3.0 لتر وقدم ويمكن هذا الشى حصر المحرك تميز بين فئات الكروس اوفر .



لا أخفيك سرا جربت الاكس تريل 2015 و جربت الفيس لفت 2018 فرق بين النسختين لكن اللي يميز الاكس تريل عن الالتيما انك تسوق سيارة SUV مثل الباترول لكن بشاصي سيدان وحتى بالتسارع فهي شبيه بالالتيما رغم انها اقل ب 12 حصان 170 حصان لكن عن نفسي افضل الالتيما بسبب سلاتستها بالمنعطفات والسرعات العالية مقارنة بالاكس تريل لكن المتعود على الباترول انسب له الاكس تريل وكذلك لاندكروزر اذا يبي سيارة اقتصادية انسب له راف 4 بأساسيات سيارات سيدان







التحديث اللي حدث للاكس تريل قفزت بقوة مبيعاتها والاكس تريل بعد الفيس لفت نزلت بنسخة هايبرد يعني شكل جميل و خيار اخر لمحرك هجين لن تتوفر بمحرك 6 سلندر بسبب وجود مورانو بين الاكس تريل و الباثفايندر


بخصوص كنسلة التيربو في الفورستر لأجل مسألة الهجين لا أعتقد ذلك

فالجيل القادم من الليجاسي ومعظم سيارات سوبارو ستأتي بفئات هجينية ومتأكد ان محرك الليجاسي سيحصل على 4 سلندر تيربو تعويضاً عن محرك 6 سلندر

بالاضافة لا اعتقد وضع محرك 2.4 لتر تيربو على الفورستر لانهم يستطيعون وضعه من البداية فلماذا التأخر؟ هذا يبين أن فعلياً وحدة من ثنتين يا فيه محرك مختلف عن 2.4 لتر تيربو وبالاغلب اصغر أو ربما لن تحصل على تيربو نهائياً :9::

لذلك اعتقد محرك 2.4 لتر تيربو ممكن بيكون بين ليجاسي والأوتباك والأسينت فقط (أحتمالية وجوده بالاوتباك أعلى من الفورستر)

توقعي ان كان فيه محرك مختلف راح يضع في الفورستر (ولو أني بديت أستبعد ذلك) هو محرك WRX القادم فكما قرأته ببعض المصادر يبدولي أن محرك WRX وSTI لن يكونون بنفس المحرك كما حصل بالأسواق اليابانية كانت موحدة على 2 لتر تيربو فقط فمثلا التقرير الي قريته عن المحرك القادم لسوبارو ليفورق ربما يحصل على 1.8 لتر تيربو بديل عن 2 لتر تيربو الحالي وهذا اقول ربما أنه يتم وضعه على الفورستر في عام 2020 رغم أني اعتقد خلاص ماعاد فيه تيربو خير شر له :17::

بحكم أن الفورستر تسوق في أوروبا بينما الأسينت لم تسوق في أوروبا ولا أدري عن توفرها هناك ربما بالاغلب سوبارو تنتظر خروج محرك 1.8 لتر تيربو لأني قريت بالمصدر الصيني أنه بيكون مطابق لمواصفات الاتحاد الاوروبي الصارمة فممكن محرك 2 لتر تيربو الحالي و2.4 لتر تيربو حق الاسينت ماراح يصلح للفورستر

ففي الاغلب محرك القادم للـ WRX بيكون 1.8 لتر تيربو ومحرك STI بيكون 2.4 لتر تيربو وحسب ما قرأت ما لقيت أي مصدر ذكر أن محرك القادم للـ WRX أو لليفورق بيكون 2.4 لتر تيربو بل كل المصادر ذكرت أن WRX STI هي الي محتمل (مو تأكيد) أنها بتحمل محرك 2.4 لتر تيربو

بخصوص الغاء محرك 6 سلندر الراف فور لاجل تأثيره على الهايلاندر ونفس الشغلة لو وضع للاكستريل 6 سلندر بتأثر على مورانو والباثفاندر حقيقة ما اشوفها مقنعة :44:

ففي الاساس الكامري تحمل محرك الافالون 6 سلندر وكذلك الالتيما تحمل محرك المكسيما ولو انها اقل قوة لكن نفس السعة فلا اعتقد بيكون فيه تأثير كبير بين الفئتين فالي يبي الحجم الاكبر والأكثر رفاهية ياخذ الأكبر والي يبي الفئة الاصغر والاقل سعراً ياخذ الاصغر
أ
أسرار السيارات @user_315158 · 04-04-2018
أ
أبـوأسـد
لا اعتقد ان محرك 2 لتر ذا الحقن المباشر والتنفس الطبيعي لم يتم وضعه مثلا في الليجاسي لمسالة الدفع الرباعي لان القوة العالية 205 حصان فيه تتطلب أوكتان عالي جدا! بعض المواقع كاتبه 98 أوكتان! والبعض 95 أوكتان فصعب جدا تحط محرك مثل كذا على ليجاسي أو امبريزا لان يبون سيارة عائلية اقتصادية تاخذ اوكتان منخفض وعادي واكيد علشان موضوع الصرفية

المشكلة صحيح ان محرك 2.4 لتر تيربو مناسب جدا لليجاسي كمثال مقارب مع مازدا 6 بمحرك 2.5 لتر بقوة 250 حصان وهذا المفروض أنه ينزل عليها علشان تنافس بقوة لكن ماعاد صار يتضح وش حجم محرك التيربو الي بيكون بديل عن 6 سلندر كنت سابقا أقول أنهم بيحطون 2 لتر تيربو حقت الفورستر بقوة 250 حصان بس دامهم مانزلوه على الفورستر فيمكن هذا المحرك راح يتم ألغائه لأي جيل جديد كلياً, عموما حقيقة بيكون شيء ممتاز لو نزل محرك الليجاسي 2.4 لتر تيربو بقوة 260 حصان! ممكن تقلب المعادلة وتصير ارقام التسارع والاستهلاك مقاربة جدا لمنافسيها بحكم انها بالعادة أبطئ سيارة يابانية بفئتها

رغم ان عندي احتمال ضعيف ان محرك 1.5 لتر تيربو ممكن يستبدل به لمحركات التنفس الطبيعي سواء الأمبريزا أو الليجاسي لكن أعتقد بنسبة كبيرة محرك الليجاسي بيكون 2.5 لتر بحقن مباشر نفس الفورستر 182 حصان مع محرك أخر 4 سلندر تيربو (محرك 1.6 لتر تيربو أو 1.5 لتر تيربو بيكون أفضل حل لمحرك الامبريزا 2 لتر من ناحية القوة الحصانية والتسارع والاستهلاك بالوقود)

حقيقة اتمنى عودة التيربو للفورستر فهي شيء محفز للشراء للي يبي محرك أقوى ولكن الغريب ليست الفورستر فقط الي اصبحت بدون تيربو بل معظم السيارات اليابانية بنفس الفئة (ماعدا الأوتلاندر) أستغنت عن المحركات الاكبر او لم تضعها بالاساس بفئة كروس اوفر متوسطة الحجم فمثلا الراف فور قبل جيلين من الجيل 2019 كانت تنزل بمحرك 6 سلندر نفس محرك الأفالون! لكن استغرب انه تم ألغاءه وحكره على الكامري فقط!



نفس الشيء الروق/أكستريل مبيعاته أعلى من الالتيما واعتقد لو كان ينزل منه محرك 6 سلندر حق الالتيما ربما تجاوز مبيعات الراف فور!

حقيقة ما اشوف الشغلة تحتاج أختراع بس انقل قير ومكينة الفئة الاقوى من السيدان وحطها بالكروس اوفر وانتهى وان ماكانت مبيعاتها كبيرة دام المحرك متوفر وملائم لنفس الفئة فلما لا؟

مازدا CX-5 ما اذكر ان فيه محرك اكبر من محرك 4 سلندر عليها يا 4 سلندر بنزين أو 4 سلندر تيربو ديزل


صحيح لكن قريت هذا الخبر بالموقع الياباني قريته لان المحرك يوم تم تطبيقه في تويوتا GT86 و سوبارو RBZ عانو من مشكلة وهي مكان وضع الجير بوكس سواء المانول او الاوتوماتك 6 سرعات واختارت المكان يكون عند المقعد الخلفي بحكم دفع السيارة هو الدفع الخلفي

بعكس محركات بوكسر الثانية FA20 بارتباطها بناقل CVT وهو يكون مكانه بالإمام عن المكينة وبالقرب من أطراف كرسي السائق


هذه مسأله هندسية لازم الموازنة بين الناقل و المحركة والصرفية

اعتقادي محرك التوربو ألغوا في الفوررستر بسبب ان السيارة بتقدم محرك اخر هجين خلال السنتيانة القادمة فأعتقادي هذه خطط الشركات اذا حبو يلعبون في سوق السيارات لا يرمي بجميع أوراقهم الرابحة.


الخطة كالتالي اذا بنقيس حجم الجيل القادم من ليجاسي وهي بتكون نفس نظام نيسان التيما المحرك الاساسي تنفس طبيعي حقن مباشر 2.5 لتر و المحرك الاخر يكون 2.4 لتر بسبب ان صرفيته افضل وعزم الدوران 376 نيوتن وسوبارو استطاعت تنافس نيسان بشكل قوي من هذه الناحية وهي ناقل CVT حق سوبارو يتحمل تورق عالي جدا وهو فوق 370 نيوتن نفس نيسان بحكم ان نيسان تعلمت هذا الأصل من سوبارو فترة 1991 م

وتكون محرك 2.4 لتر توربو محصورة في اسينت و ليجاسي علشان موازنة المبيعات بين الثلاث طرازات ( ليجاسي و سيارتي الكروس اوفر فورستر و اسينت )

سبب إلغاء محرك تويوتا RAV4 يعود انها خربت على سوق الهايلاندر ان ذاك كانت تقدم الراف 4 محرك 3.5 لتر و الهايلاندر بمحرك 3.0 لتر وقدم ويمكن هذا الشى حصر المحرك تميز بين فئات الكروس اوفر .



لا أخفيك سرا جربت الاكس تريل 2015 و جربت الفيس لفت 2018 فرق بين النسختين لكن اللي يميز الاكس تريل عن الالتيما انك تسوق سيارة SUV مثل الباترول لكن بشاصي سيدان وحتى بالتسارع فهي شبيه بالالتيما رغم انها اقل ب 12 حصان 170 حصان لكن عن نفسي افضل الالتيما بسبب سلاتستها بالمنعطفات والسرعات العالية مقارنة بالاكس تريل لكن المتعود على الباترول انسب له الاكس تريل وكذلك لاندكروزر اذا يبي سيارة اقتصادية انسب له راف 4 بأساسيات سيارات سيدان







التحديث اللي حدث للاكس تريل قفزت بقوة مبيعاتها والاكس تريل بعد الفيس لفت نزلت بنسخة هايبرد يعني شكل جميل و خيار اخر لمحرك هجين لن تتوفر بمحرك 6 سلندر بسبب وجود مورانو بين الاكس تريل و الباثفايندر
أ
أبـوأسـد @user_15810 صاحب الموضوع · 04-04-2018
ا
السكوت آرحم
محركات سوبارو الحالية FA سواء كانت برمز D حقن المباشر او F الخاص بنظام شاحن التوربو جميع المحركين اقوياء وذات كفاءة عالية وانبعاثيات اقل من المنافسين

على سبيل المثال محرك الخاص بالدفع الخلفي 2.0 لتر سوبارو استطاعة ايصاله الى 205 حصان بنظام الحقن الخاص بتويوتا DS-4 المباشر لهذا الرقم

بينما في الدفع الرباعي اكتفت ب 152 حصان بسبب المساواه بنظام الدفع الرباعي امامي 60 وخلفي 40 بتحسين الصرفية

ارى سوبارو بمحركات التوربو قوية جدا بمحرك 2.0 لتر بقوة 260 حصان وعزم 350 نيوتن نبدا من 2000 دورة بالدقيقة وتنتهي عند 5600 دورة بهذا العزم القوي بسيارة WRX بهذه الفئة المنافسة لطرازات الكورلا و السنترا قوي جدا صحيح رياضية ومختلفة عن امبريزا بس بنفس الحجم

حتى محركهم 2.4 لتر توربو انا اشوف عزمه قوي 376 نيوتن هذا المحرك راح تستفيد منه في ليجاسي القادمة لمنافسة اكورد و التيما ومازدا6 بحكم محركاتهم توربو


لا اعتقد سوبارو بتلغي محرك جديد كليا انتاجه بدا من 2012 وحتى الان ارقامه قوية افضل من ارقام محركات سوبارو الثانية والقديمة


واعتقد محرك 1.6 لتر هو اللي يستبدل لان المحرك قديم يعتبر من عائلة FB16 المسمىFB16 DIT خلاص طلعت منه سوبارو حقن مباشر توربو بقوة 168-170 حصان اعتقد المحرك الجديد بيكون FA16 او FA15 لان محركات FA وصل منه حاليا 2.0 لتر بثلاث اصدارات ومحرك 2.4 لترتوربو

الله يعطيك العافية اخوي ابو اسد



لا اعتقد ان محرك 2 لتر ذا الحقن المباشر والتنفس الطبيعي لم يتم وضعه مثلا في الليجاسي لمسالة الدفع الرباعي لان القوة العالية 205 حصان فيه تتطلب أوكتان عالي جدا! بعض المواقع كاتبه 98 أوكتان! والبعض 95 أوكتان فصعب جدا تحط محرك مثل كذا على ليجاسي أو امبريزا لان يبون سيارة عائلية اقتصادية تاخذ اوكتان منخفض وعادي واكيد علشان موضوع الصرفية

المشكلة صحيح ان محرك 2.4 لتر تيربو مناسب جدا لليجاسي كمثال مقارب مع مازدا 6 بمحرك 2.5 لتر بقوة 250 حصان وهذا المفروض أنه ينزل عليها علشان تنافس بقوة لكن ماعاد صار يتضح وش حجم محرك التيربو الي بيكون بديل عن 6 سلندر كنت سابقا أقول أنهم بيحطون 2 لتر تيربو حقت الفورستر بقوة 250 حصان بس دامهم مانزلوه على الفورستر فيمكن هذا المحرك راح يتم ألغائه لأي جيل جديد كلياً, عموما حقيقة بيكون شيء ممتاز لو نزل محرك الليجاسي 2.4 لتر تيربو بقوة 260 حصان! ممكن تقلب المعادلة وتصير ارقام التسارع والاستهلاك مقاربة جدا لمنافسيها بحكم انها بالعادة أبطئ سيارة يابانية بفئتها

رغم ان عندي احتمال ضعيف ان محرك 1.5 لتر تيربو ممكن يستبدل به لمحركات التنفس الطبيعي سواء الأمبريزا أو الليجاسي لكن أعتقد بنسبة كبيرة محرك الليجاسي بيكون 2.5 لتر بحقن مباشر نفس الفورستر 182 حصان مع محرك أخر 4 سلندر تيربو (محرك 1.6 لتر تيربو أو 1.5 لتر تيربو بيكون أفضل حل لمحرك الامبريزا 2 لتر من ناحية القوة الحصانية والتسارع والاستهلاك بالوقود)

حقيقة اتمنى عودة التيربو للفورستر فهي شيء محفز للشراء للي يبي محرك أقوى ولكن الغريب ليست الفورستر فقط الي اصبحت بدون تيربو بل معظم السيارات اليابانية بنفس الفئة (ماعدا الأوتلاندر) أستغنت عن المحركات الاكبر او لم تضعها بالاساس بفئة كروس اوفر متوسطة الحجم فمثلا الراف فور قبل جيلين من الجيل 2019 كانت تنزل بمحرك 6 سلندر نفس محرك الأفالون! لكن استغرب انه تم ألغاءه وحكره على الكامري فقط!



نفس الشيء الروق/أكستريل مبيعاته أعلى من الالتيما واعتقد لو كان ينزل منه محرك 6 سلندر حق الالتيما ربما تجاوز مبيعات الراف فور!

حقيقة ما اشوف الشغلة تحتاج أختراع بس انقل قير ومكينة الفئة الاقوى من السيدان وحطها بالكروس اوفر وانتهى وان ماكانت مبيعاتها كبيرة دام المحرك متوفر وملائم لنفس الفئة فلما لا؟

مازدا CX-5 ما اذكر ان فيه محرك اكبر من محرك 4 سلندر عليها يا 4 سلندر بنزين أو 4 سلندر تيربو ديزل
أ
أسرار السيارات @user_315158 · 01-04-2018
محركات سوبارو الحالية FA سواء كانت برمز D حقن المباشر او F الخاص بنظام شاحن التوربو جميع المحركين اقوياء وذات كفاءة عالية وانبعاثيات اقل من المنافسين

على سبيل المثال محرك الخاص بالدفع الخلفي 2.0 لتر سوبارو استطاعة ايصاله الى 205 حصان بنظام الحقن الخاص بتويوتا DS-4 المباشر لهذا الرقم

بينما في الدفع الرباعي اكتفت ب 152 حصان بسبب المساواه بنظام الدفع الرباعي امامي 60 وخلفي 40 بتحسين الصرفية

ارى سوبارو بمحركات التوربو قوية جدا بمحرك 2.0 لتر بقوة 260 حصان وعزم 350 نيوتن نبدا من 2000 دورة بالدقيقة وتنتهي عند 5600 دورة بهذا العزم القوي بسيارة WRX بهذه الفئة المنافسة لطرازات الكورلا و السنترا قوي جدا صحيح رياضية ومختلفة عن امبريزا بس بنفس الحجم

حتى محركهم 2.4 لتر توربو انا اشوف عزمه قوي 376 نيوتن هذا المحرك راح تستفيد منه في ليجاسي القادمة لمنافسة اكورد و التيما ومازدا6 بحكم محركاتهم توربو


لا اعتقد سوبارو بتلغي محرك جديد كليا انتاجه بدا من 2012 وحتى الان ارقامه قوية افضل من ارقام محركات سوبارو الثانية والقديمة


واعتقد محرك 1.6 لتر هو اللي يستبدل لان المحرك قديم يعتبر من عائلة FB16 المسمى FB16 DIT خلاص طلعت منه سوبارو حقن مباشر توربو بقوة 168-170 حصان اعتقد المحرك الجديد بيكون FA16 او FA15 لان محركات FA وصل منه حاليا 2.0 لتر بثلاث اصدارات ومحرك 2.4 لترتوربو

الله يعطيك العافية اخوي ابو اسد

أ
أبـوأسـد @user_15810 صاحب الموضوع · 01-04-2018
مشكور يبوصقر على الرد

حقيقة توجه الشركة تطلق سيارات جديدة تكون مواصفاتها مطابقة لمعظم الدول العالم ان لم تكن كلها

مثلا مسألة إلغاء ناقل الحركة اليدوي حقيقة اخشى انها ستطبق في معظم الدول وليس جميع الدول! بحكم ان نظام EyeSight متأكد انه لن يكون اجباري على جميع الفئات لجميع دول العالم سيكون فقط في اليابان وأمريكا الشمالية وأوروبا وربما أستراليا والصين كذلك اقول ربما, بينما بقية دول العالم لن تكون اجباري يحظ فيها هذا النظام فممكن يتوفر في بعض الدول ناقل الحركة اليدوي مثلا في طرازات الرياضية BRZ/WRX/STI

لذلك هي من مصلحتها مثلا تلغي او تحط خيار أضافي لمحرك 1.5 لتر بديل عن 2 لتر و2.5 لتر

المشكلة عشاق وملاك الماركة أصبحو يصرخون في وجهه سوبارو ان سياراتهم أقل من القوة المطلوبة والي يسمونها بـ Underpower

مثلا رقم 2.5 لتر الحقن المباشر منه رقمه منطقي بعض الشيء بالنسبة لي حاليا في سوبارو فورستر بقوة 182 حصان وفي الالتيما الجديدة 188 حصان يضل قريب جدا مقارنة بالسابق وهذا المحرك بالأغلب بيكون بنفس القوة في الليجاسي وقد يكون أعلى قليلاً (بحكم الجيل السابق للفورستر 170 حصان والليجاسي 175 حصان وهم نفس السعة لكن ربما المحرك يختلف قليلاً)

محرك 1.6 لتر ذا الحقن المباشر المزود بتيربو قوته 167 حصان وعزمه أعلى من عزم 2.5 لتر (250 نيوتن/متر مقابل 235 نيوتن/متر) وكان فيه مقترح أن هذا المحرك يتم وضعه على الامبريزا الجديدة كلياً عام 2017 (مع أكس في 2018) لكن للأسف لم يتم وضعه وإلا لو تم وضعه لتم حل مشكلة ضعف القوة الحصانية

المحرك البديل 1.5 لتر ذا الحقن المباشر المزود بتيربو من الافضل انه يكون أقوى من السابق واعلى عزم والاهم من هذا هو مستوى اقتصاده للوقود وكفائته حقيقة اعجبت ان هوندا طلعت منه 190 حصان للاكورد و180 حصان للسيفيك لكن استبعد ان سوبارو راح تكون قريبة من ارقام الهوندا كعادتها دائم أضعف (فرق 167 حصان عن 180 حصان)

محركين الـ 1.5 لتر و1.8 لتر الجميع تيربو بتكون بديله لمحركات الليفورق بحكم انها حاليا 1.6 لتر و2 لتر الجميع تيربو للجيل القادم

ربما سبب الغاء محرك 2 لتر التيربو الموجود في الفورستر بسبب انهم ينتظرون محرك 1.8 لتر تيربو ليحل محله ويجتاز الاختبارات الصارمة له في الدول المتقدمة مثل اوروبا وأمريكا (رغم اني لا ارى مشكلة وضع المحرك السابق حتى يحين وقت خروج المحرك الجديد ويتم استبداله مع اخبار العالم بذلك وعدم الحصر على المحرك الاضعف فقط) لكن المشكلة ربما يكون الغاء محرك التيربو للفورستر الغاء تام بسبب ان عدد السيارات المباعة من فورستر XT (أصدار التيربو) تقارب 5% فقط من أجمالي مبيعات الفورستر

نظام X-Mode في الفورستر تم تغييره بوضع نظام متعدد التضاريس في الفورستر 2019 ولم يتم وضعه في الأسينت! رغم أنهم خرجوا نفس السنة!!! الفرق بينهم عدة اشهر فقط لم تصل إلى نصف سنة

كل هذا يجعلني اظن أن مستقبل محرك الليجاسي غير واضح! فمثلا اذا صح الخبر محرك الاقوى ربما لن يكون 2 لتر تيربو بل 1.8 لتر تيربو لكن ما مستقبل المحرك الأساسي؟ هل سيكون 2.5 لتر بحقن مباشر وتنفس طبيعي أو محرك 1.5 لتر تيربو بحقن مباشر؟ لو بينزل محرك التيربو 1.5 لتر بقوة 175 حصان على الاقل وبعزم اعلى من محرك 1.6 لتر التيربو بيكون هذا في صالحها وبتكون افضل في الانبعاثات واقتصاد الوقود وربما أيضا في التسارع

عام 2020 بتكون حافلة بالمفاجئات لشركة سوبارو بحكم إطلاق 5 سيارات بجيل جديد كلياً وهي ليجاسي وأوتباك وليفوق وWRX وSTI كلها في سنة واحدة والاغلب بنكتشف أخبارها في بداية أو منتصف 2019
K
KOERU @user_291946 · 30-03-2018
التحول الى التيربو فكره لابد منها في الوقت الحالي لتقديم استهلاك وقود افضل والتماشي مع قوانين الإنبعاثات واستهلاك الوقود
شايف ارقام الأحصنه ممتازه على صغر حجم المحرك وهو ماينقص سوبارو حاليا هو قلة ارقامها الحصانيه مقارنه بالمنافسين

شكرا لك
سجّل دخول للرد...