محركات مرسيدس بنز .......... التقنية المذهلة وتحقيق المعادلة الصعبة

230te @user_121765 · 11-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرسيدس بنز الشركة العريقة الشهيرة جداً التي كان لها السبق في اختراع السيارة و محركات الإحتراق الداخلي عودتنا على اختراعاتها الرائعة و تقدمها التقني الذي جعل منها إحدى أفضل علامات السيارات في العالم .
إن محركات هذه الشركة هي الأفضل عالمياً من حيث الجودة وطول العمر .

كما تعلمون قبل العام 2004 وبالتحديد قبل تنزيل مرسيدس بنز لسيارتيها ( 1- الجيل الجديد من الفئة SLK ) و ( 2- السيارة الجديدة كليا CLS ) كانت مرسيدس تتبع سياسة الصمامات الثلاث لكل إسطوانة في صنع محركاتها
مثلاً كانت لدى مرسيدس بنز المحركات التالية

1- محرك 320 وكان بسعة 3.7 لتر ويولد قدرة حصانية مقدارها 245 حصانا وعزم دوران مقداره 350 نيوتن.متر ,,,,, عدد الأحصنة لكل لتر = 66.21 حصانا لكل لتر
عزم الدوران لكل لتر = 94.59 نيوتن.متر

2- محرك 500 وهو بسعة 5 لتر يولد قدرة حصانية مقدارها 306 أحصنة و عزم دورانه 460 نيوتن.متر .... عدد الأحصنة لكل لتر = 61حصان
عزم الدوران لكل لتر = 92 نيوتن.متر

طبعاً لم تكن هذه القوى هي أقصى ما يمكن لمرسيدس استخراجه , ولعل الدليل على ذلك أننا نرى محرك السيارة S500 في الجيل W140 المعروف بالشبح تولد قدرة حصانية مقدارها 326 حصانا وكان عزم دورانه 480 نيوتن.متر رغم أنه نفس السعة ولكن كانت مرسيدس حينها تتبع تقنية الصمامات الأربع لكل إسطوانة .

كانت هذه المحركات موجودة في عصر الجيل السابق من الفئة S المسماة W220 و المعروقة عامياً بالفياجرا .

في عام 2004 وبعد نزول السيارة SLK350 والتي اعتبرت تحولاً في مسار صنع المحركات لدى هذه الشركة العريقة حيث اعتمدت تقنية الصمامات الأربع لكل إسطوانة بدلاً من الثلاثة ,
تم صنع هذا المحرك الجديد كلياً بسعة بلغت 3.5 لتر ويولد قدرة حصانية مقدارها 272حصاناً و عزم دوران قدره 350 نيوتن .متر

وتم اعتماد هذا المحرك على السيارة الجديدة كلياً CLS .

بعد نزول الجيل الحالي من الفئة S المسماة W221 والمعروفة عامياً بالبانوراما أو الهامور
تم تنزيل محركات جديدة كليا على هذه السيارة واستبدلت جميع المحركات السابقة ماعدا محرك القمة S600 حيث حظي بزيادة في قوته بلغت تقريبا 17 حصانا , وبقي هذا المحرك على نفس نظامه مشحون بجهازي تيربو ومع سعة قدرها 5.5 لتر ويولد الآن 517 حصانا

كانت المحركات الجديدة هي

1- محرك 450 وسعته 4.6 لترا ويولد 340 حصاناً و عزم دوران قدره 460 نيوتن.متر ...... عدد الأحصنة لكل لتر = 73.9
العزم المستخرج من كل لتر = 100 نيوتن.متر

2- محرك 500 و أصبح بسعة لترية تبلغ 5.5 لتر ويولد 388 حصاناً و 530 نيوتن .متر من عزم الدوران .....عدد الاحصنة لكل لتر = 70.45
العزم المستخرج من كل لتر = 96.36 نيوتن.متر

3- محرك 280 وهو بسعة 3 لتر وعدد اسطواناته 6 ويولد 231 حصاناً و عزم دوران قدره 300 نيوتن.متر .......... عدد الأحصنة لكل لتر = 77 حصانا
العزم المستخرج من كل لتر = 100 نيوتن.متر

4- محرك 63AMG وسعته الحقيقية 6.2 لترا ويولد 525 حصانا و عزم دوران مقداره 630 نيوتن.متر ..... عدد الأحصنة لكل لتر = 84.67 حصانا
العزم المستخرج من كل لتر = 101.6 نيوتن.متر

لذا هذه السلسلة من المحركات شكلت قفزة نوعية إن كان من حيث القدرة الحصانية أو من حيث عزوم الدوران الهائلة ....
هذا فقط مع تغير سياسة الصمامات الثلاث - طبعا بعد إذن الله سبحانه وتعالى -
ولكن مع الحفاظ على سياسة الدوران المنخفض و نسب إنضغاط المحرك الواطئة low-rewing engines

التطورات الجديدة في محركات مرسيدس بنز

أولا محركات البنزين :

كما اعتدنا من مرسيدس بنز فإن محرك 350 ذو الإسطوانات الستة على شكل V نال أولى التعديلات والتجارب .
نال هذا المحرك من التحسينات ما جعله بإذن الله تعالى يعطي طاقة أكثر ب 16% عن قوته الأصلية وزيادة في عزم دوراته بلغت 3.5% كل هذا مع نسبة إنضغاط محرك قليلة نسبيا وهي 1:10.5 وبالتالي فإن هذا المحرك الرائع أصبح الآن بقوى متعددة ....

1- القوة الإبتدائية وكمثال لها هو محرك S350 بطاقته الأصلية 272 حصان ,, و 350 نيوتن متر

2- بقوة 305 أحصنة و عزم دوران يبلغ 360 نيوتن متر و سيركب إن شاء الله على الفئة SLK ..... عدد الأحصنة لكل لتر = 87.14 حصان
عزم الدوران لكل لتر = 102.85 نيوتن.متر
طبعا المحرك مع هذه المواصفات بات يوفر 1.1 لتر من البنزين لكل 100كم عما كان عليه في الاصل وهو الخيار رقم واحد

3- بقوة 316 حصاناً و عزم دوران يبلغ 360 نيوتن متر وسيركب إن شاء الله على الفئة SL .....
عدد الأحصنة لكل لتر = 90.28
عزم الدوران المستخرج من كل لتر = 102.85 نيوتن.متر
هنا يوفر المحرك 0.4 لتر من البنزين لكل 100كم عما كان عليه في الأصل وهو الخيار رقم واحد
وكتطبيق عملي لتحسن المحرك الكبير الذي تم الحصول عليه فقد أصبح تسارع السيارة SL350 بحجمها الكبير ووزنها المرتفع رائعاً من 0 - 100 كم \ساعة في خلال 6.2 ثانية فقط وهو بالتالي أسرع مما كانت عليه بأربعة أعشار الثانية حيث كانت 6.6 ثانية

هذا كان فقط عن محرك 350 وما طرأ عليه من تحسن

___________________________________________

محرك 200 compressor :

لقد حظي هذا المحرك أيضا بتحسينات

فهو بسعة 1.7 لتر يولد قوة مقدارها 184 حصاناً و هو بذلك يزيد عن سابقه ب 20 حصانا وعزم دورانه 250 نيوتن.متر و كل هذا مع تحسن في صرفية الوقود يبلغ 1لتر لكل 100 كم على السيارة SLK200 compressor حيث تستهلك الآن 7.8 لتر من البنزين لقطع مسافة 100 كم

_____________________________________________

محرك 230 :

أصبح هذا المحرك مكونا من 6 إسطوانات بعدما كان تاريخيا مكوناً من 4 إسطوانات فقط
حجم المحرك 2.5 لتر و يولد قدرة حصانية قدرها 204 أحصنة و عزم دوران مقداره 245 نيوتن.متر .
عدد الأحصنة لكل لتر = 85 حصاناً
مقدار العزم من كل لتر = 98 نيوتن.متر
_____________________________________________

تقنية DiesOtto

هذه تقنية جديدة في عالم المحركات تجمع تقريباً بين محركات الديزل و محركات البنزين و لكنها في النهاية تعمل على البنزين

قامت مرسيدس بنز بصنع محرك تبعاً لهذه التقنية و سعة هذا المحرك هي فقط 1.8 لتر وهو ذو إسطوانات أربع فقط ويولد قوة مقدارها 238 حصاناً وعزم دوران قدره 400 نيوتن متر تقريبا و هو مركب على السيارة المفهومية لمرسيدس بنز الرائعة بحق F700 وهو قادر على جرها ويصرف 5.3 لتر فقط من البنزين لقطع مسافة 100 كم , ونفث فقط 127 جم \ كم من غاز CO2 ثاني أكسيد الكربون الضار .
تم اختبار هذا المحرك على الفئة S بقاعدة العجلات الطويلة وهو قادر على سحبها بالتأكيد واحتاج إلى 7.5 ثانية لبلوغ سرعة 100كم \ساعة ... تخيلوا هذا كله من محرك بسعة 1.8 لتر فقط بأربع اسطوانات ومع هذا الصرف القليل جداً من الوقود أثناء جر سيارة وزنها طنين تقريباً !!!

طبعاً هذا المحرك مشحون بنظام تيربو متطور جداً كما أنه يشبه المحركات الهجينة من حيث أنه يطفئ نفسه تلقائيا بمجرد الوقوف ويعود للعمل عند التحرك

يفيد هذا المحرك من التقنيات التالية :

1- صغر الحجم فقط 1.8 لتر
2- الشحن بواسطة التيربو
3- الحقن المباشر للبنزين
4- التحكم المتغير بتفح الصمامات variable valve control
5- الإشعال الأوتوماتيكي المضبوط أو المحدد controlled auto ignition - CAI
6- نموذج هجين مع مولد التشغيل المدمج

هنا في هذه الفقرة بالذات أتوجه بالشكر من بعد الله سبحانه وتعالى إلى الأخ الغالي bodyart.bh من منتدى مرسيدس بنز العرب .

_______________________________________

ثانياً مرحكات الديزل :

اشتهرت مرسيدس بنز منذ زمن بتوفيرها لمحركات الديزل على سياراتها المختلفة سواءً أكانت مترفة كالفئة S أو كبيرة متوسطة E أو الفئة الصغيرة C خاصة أن البيئة الأوروبية هي من أكثر بقاع الأرض طلباً لمحركات الديزل بحكم أنها منطقة مستوردة للنفط بشكل كبير , وبالتالي أسعار البنزين الفائقة .
كانت مرسيدس بنز هي أول سيارة ركاب ديزل عرفها التاريخ وذلك بسيارتها 260D في عام 1936 .
وهي الآن قائدة العالم في تطوير محركات الديزل .

سلسلة محركات CDI :

بدأت سلسلة common rail injection المعروفة إختصاراً CDI في العام 1997 و إلى يومنا هذا وهي تعمل بنظام الحقن الإلكتروني للوقود. وقد ابتكرت من قبل مرسيدس بنز و توصف بأنها الحرق النظيف للديزل اقتباس:
clean burning diesel technology
كان أول نتائج هذه التقنية الرائعة هو محرك 220CDI في العام 1997 وكان يولد قدرة حصانية تبلغ 125 حصاناً و يولد عزم دوران مقداره 300 نيوتن متر !!!
كل هذا العزم الهائل موفر منذ 1800 دروة في الدقيقة لهذا المحرك الصغير !!!
و بالتالي أصبح هذا المحرك المحرك الأكثر توليداً للعزم في فئته الحجمية في العالم .كما أنه وضع معايير جديدة للإقتصاد في صرف الوقود .

لن أتطرق لكل محركات CDI ولكني سأقتصر على أهمها و أبرزها.....

محرك 320CDI :

ظهر هذا المحرك في عام 2004 كمحرك سداسي الإسطوانات على شكل حرف V خلفاً للمحرك خماسي الإسطوانات على خط مستقيم .
كان هذا المحرك تحفة زمانه وحقق شهرة واسعة و مما يمكن ذكره حول هذا المحرك العملاق هو استخدامه في سيارة E320CDI الذي قطعت به هذه السيارة مسافة قدرها 100000 ميل خلال ثلاثين يوماً في ماراثون شهير و كان متوسط السرعة لهذه السيارة هو 224.823 كم \ساعة دون أن تعاني من أي مشاكل تذكر .

سعة هذا المحرك 3 لترات و يولد هذا المحرك طاقة قدرها 224 حصان و عزم دوران هائل يبلغ 510 نيوتن متر
عدد الأحصنة لكل لتر = 74.66
العزم المستخرج من لتر واحد = 170 نيوتن.متر

وكتطبيق لقوة هذا المحرك فهو يجعل السيارة E320CDI تحقق تسارعا يساوي 6.8 ثانية للوصول إلى سرعة 100كم\ساعة ,,, و يمكنها من تحقيق سرعة قصوى 250 كم \ ساعة .
و يصرف فقط 7.3 لتر من الوقود لقطع 100كم . و هذا يعتبر مدمج ما بين الخط الطويل و المدينة .
وزن هذا المحرك 208 كلغ تقريباً

هذا المحرك على الفئة S يبذل قصارى جهده حيث يولد 235 حصاناً و 540 نيوتن.متر من عزم الدوران
عدد الأحصنة لكل لتر = 78 حصاناً
عزم الدوران = 180 نيوتن.متر

___________________________________________

محرك 420 CDI :

محرك ثماني الإسطوانات مشحون بالتيربو المزدوج سعته 4 لترات و يولد قوة مقدارها 314 حصاناً و عزم دورانه 730 نيوتن متر !!!
عدد الأحصنة لكل لتر = 78
عزم الدوران لكل لتر = 182.5 نيوتن.متر

تسارع السيارة E420 CDI التي تحمل هذا المحرك من 0 - 100 هو 6.1 ثانية
و يصرف 9.1 لتر من الديزل ليجتاز 100 كم ... ( الصرفية المدمجة ما بين المدينة والخط الطويل )

___________________________________________

التقدم الأكثر حداثة في محركات الديزل لدى مرسيدس بنز :

محرك 250CDI :

إنه محرك مذهل حقاً ... محرك رباعي الإسطوانات بسعة 2143 سنتيمتر مكعب فقط يولد 204 أحصنة و عزم دورانه 500 نيوتن.متر .
عدد الأحصنة لكل لتر = 97.14
العزم لكل لتر = 238 نيوتن.متر !!!!!!

هذا المحرك مشحون بجهازي تيربو و هما يعملان بنظام الشحن التربيني ثنائي الطور two stage turbocharging
هذا المحرك يجعل الفئة C بإذن الله تعالى تصل إلى 100 كم \ساعة منطلقة من الصفر ( السكون التام ) خلال 7.7 ثانية .

يعتبر هذا المحرك محركاً من الجيل الرابع لتقنية CDI ... في حين يعتبر المحرك 320CDI من الجيل الثالث .

_______________________________________

تقنية blueEfficiency والفتح الجديد في عالم محركات الديزل :

تعمل هذه التقنية بشكل أساسي على تقليل صرف الديزل أو البنزين حين تطبق على محركات البنزين ...كما تعمل على تقليل إنبعاث غاز ثاني أوكسيد الكربون .

محرك 320CDI blueEfficiency :

تقلل هذه التقنية من صرف الوقود بنسبة 10% حيث تصبح السيارة S320 CDI بحاجة إلى 7.6 لتر من الديزل لقطع 100كم . وهذا يعني تقليل مقداره 0.7 لتر .
و يصبح انبعاث CO2 بمقدار 199جم\كم و هو بذلك أقل من السابق بمقدار 21 جم
رغم التقليل في صرف الوقود إلا أن السيارة تحافظ على قدراتها الأصلية
القوة 235 حصان
العزم 540 نيوتن.متر
التسارع 7.8
السرعة القصوى 250 كم \ ساعة .

_______________________________________

محرك 250CDI blueEfficiency :

نفس المحرك الذي ذكرته أعلاه ولكن بعد تطبيق تقنية blueEfficiency .
سيتم إنتاج نسخ محدودة من سيارة C250 CDI blueEfficiency وعددها تقريبا 5000 وحدة للسوق الأوروبية .

حجم المحرك 2.2 لتر تقريبا ( 2143 سم 3 ) ويولد 204 أحصنة و عزم دورانه 500 نيوتن.متر
يجعل السيارة C250 CDI blueEfficiency تتسارع إلى 100 كم \ساعة في خلال 7 ثواني فقط .
و سرعة قصوى 250 كم \ساعة
و يصرف فقط 5.2 لتر لإجتياز 100 كم
و ينفث فقط 138 جم من الغاز CO2 لكل كيلومتر

___________________________________

تقنية bluetech من مرسيدس بنز ..... ( تقانة الديزل الأكثر نظافة في العالم .... )

إنها باختصار تقانة التحكم وضبط الإنبعاثات الضارة من السيارات emission-control technology .
إنه ابتكار جديد لمرسيدس بنز كان في العام 2006 في معرض ديترويت بأمريكا.
وفي نفس الوقت تعمل هذه التقنية على خفض استهلاك الوقود وتحسين الصرفية .

سنأخذ مثالاً على هذه التقنية :

محرك 300CDI bluetech :

بسعة 3 لترات
قوته 211 حصان
عزمه 540 حصان
عدد الأحصنة لكل لتر = 70.33
العزم من كل لتر = 180

تتسارع سيارة E300 CDI blueTech إلى 100كم\ساعة فقط في 7.2 ثانية و سرعتها القصوى 244 كم\ساعة
يحتاج إلى 7.2 لتر من الديزل لقطع 100 كم ( كصرفية مدمجة )
أما صرفيته في الطرق الطويلة فهي فقط 5.6 لتر !!!!!!!!

كان العام 2006 مفخرة لمرسيدس بنز حيث نالت سيارتها E300 CDI blueTech جائزة ( سيارة العالم الخضراء لتلك السنة ) ( World Green Car of the Year )
وبالتالي هذه السيارة لاقت على الفور الإستحسان والقبول لدى معايير الإنبعاثات الضارة الأوروبية Euro V emmisions على الرغم من هذه المعايير ستطبق في سبتمبر من عام 2009
وهكذا تسبق مرسيدس عصرها بزمن غير قليل

________________________________________

تقنية CGI من مرسيدس بنز لمحركات البنزين :

هي تقنية أيضا تعمل على تقليل إستهلاك الوقود وضبط معدل الغازات المنبعثة مع رفع واضح في القوة الحصانية وفي عزم الدوران .
تقيد هذه التقنية من بخاخات متعددة للوقود لكل حجرة احتراق power stroke

محرك 350CGI :

هو أول محرك سداسي الإسطوانات في العالم يعمل بتقنية الحقن المباشر مع عملية الإحتراق المرشدة بالبخاخ

اقتباس:
The first model which Mercedes states uses the world's first V6 petrol engine utilizing direct-injection with a spray-guided combustion process is the E 350 CGI
هذا المحرك بسعة 3.5 لتر نفس المحرك 350 العادي
يولد 292 حصانا
عزمه 365 نيوتن.متر
أي بزيادة قدرها 20 حصان في القوة , و 15 نيوتن.متر في العزم

عدد الأحصنة لكل لتر = 83.42
العزم من كل لتر = 104.28 حصانا

كل هذا ومع نقصان في استهلاك الوقود قدره 10% تقريبا فهو يحتاج إلى 8.7 لتر لقطع مسافة 100كم بسيارة E350 CGI

________________________________________________

المحركات الهجينة :

سيارة الركاب من مرسيدس الهجينة الأولى هي سيارة S400 bluehybrid إنها مبنية على هيكل S350 و تفيد من محركها 3.5 لتر مع تعديلات طرأت عليه ويولد هنا 299 حصانا و تولد بطارية الليثيوم 20 حصاناً إضافياً
محرك السيارة الكهربائي يعطي 160 نيوتن.متر من عزم الدوران إبتدائيا قبل خلطها و صيرانها 385 نيوتن.متر
تتسارع هذه المترفة إلى 100 من السكون خلال 7.2 ثانية وهي بالتالي أسرع من أختها S350 بعشر الثانية .
صرف الوقود هو 7.9 لتر لكل 100 كم
و إنبعاث الغازات هو 190 جم لكل كم واحد فقط .

_______________________________________

نلاحظ أن مرسيدس بنز في تطويرها لمحركاتها حققت معادلة صعبة جداً ألا وهي

رفع القوة والعزم بشكل ملحوظ مع تقليل في صرف الوقود مع تقليل في إنبعاث الغازات الضارة

أو

الإبقاء على القوة والعزم ثابتين رغم تقليل الصرفية والإنبعاثية الضارة

أيضاً نلحظ تركيز مرسيدس بنز على العزم حيث نرى أن أغلب محركاتها تتخطى 100 نيوتن.متر \ لتر

________________________________________

في الختام .. هذا ليس كل شيء عن محركات مرسيدس بنز ولعلي أطلت ولكن رغم ذلك بقي الكثير منعني من تقديمه هو ضيق الوقت , وصعوبة الترجمة , وصعوبة البحث في المواضيع القديمة التي تخص التاريخ السابق .

والحمد لله رب العالمين .

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 21-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم أخي مهندس جديد وأنا حطيت الموقع فقط لأجل أن يكون جهة محايدة

كمان انت نورت الموضوع بمرورك شكرا
وتصبح على خير أيضاً :)

مهندس جديد @user_64338 · 20-10-2008

لما اقول موقع مرسيدس الرسمي،، يعني هذا الموقع مسؤوله عنه مرسيدس وهي الي اتمدهم بكافة المعلومات الرسمية والموثقة، وليس موقع مثل موتر ترند وغيرها الي يعتمدون على اجتهاداتهم الشخصية......

غير هذا، ما عندي شي ثاني اضيفة على الموجود مسبقاً. واهم شي شفنا ابتسامتك........

تصبحون على خير

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 20-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اعطيك موقع مرسيدس الرسميييييييي

وانت تعطيني موقع موتر ترند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غريب والله ..!!!
يعني موقع مرسيدس في أمريكا رسمي
أما موقعها في ألمانيا و موقعها في بريطانيا غير رسميين !!! والله عجيب .

وتراك اترد على جزء من كلامي، وماترد على الاجزاء الثانية الي ممكن تخالف البيانات الي ذكرتها،، طيب ليش؟

يا أخي اعتقد أني رديت على كل النقاط وحتى كنت أحط ردودك في الإقتباسات . أكثر من هكذا يعني !!

بالعكس اخي الحبيب أنت الي ما رديت علي في كثير من النقاط . يعني مثلاً ما عطيتني ولا تعليق على المقارنة تبع مجلة car and driver والي طلعت فيها لكزس آخر وحدة رغم أنها كانت آخر سيارة طلعت ( يعني جيلها كان الأحدث ) ومع ذلك طلعت الخامسة من أصل خمسة :)

على العموم حياك الله وبارك الله فيك على النقاش الحلو .

الأخ Dakhil2000 والله انك صادق تسلم أخي على مرورك العطر .

ونشكر الأخ سهيل الغامدي على مروره الكريم .

Dakhil2000 @user_121292 · 20-10-2008

الموضوع ياأخوان نقاش حول إبداعات الألمان وليس إبداعتكم الشخصية,,,,, هدوو الوضع

مهندس جديد @user_64338 · 20-10-2008

عليه افضل الصلاة والسلام

انا اعطيك موقع مرسيدس الرسميييييييي

وانت تعطيني موقع موتر ترند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حدث العاقل بما يعقل

وتراك اترد على جزء من كلامي، وماترد على الاجزاء الثانية الي ممكن تخالف البيانات الي ذكرتها،، طيب ليش؟ مع ان كان عندي الشجاعه اذكر اني قصرت في بعض النقاط.

على كل حال،،، ان شاء الله نشوف محركات اكثر كفاءة من مرسيدس في المستقبل القريب

ولا تزعل نفسك، لكل حصان كبوة :eh_s1:

سامي جي تي

عزيز وغالي،، وحقك علي اذا كان في ردي خروج عن الحوار الراقي. وما يصير خاطرك الا طيب

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 20-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله رب العالمين حصلت على إحصائية في موقع motortrend و تزيد الشكوك حول ما إذا كان هناك خطأ ما في ملء البيانات في الموقع الأميريكي .
هذا الرابط : http://www.motortrend.com/roadtests/luxury/112_0602_2007_mercedes_benz_s550/specs_price.html
و فيها استهلاك S500 هو 16 ميل \ غالون في المدينة
وفي الخط الطويل 24 ميل \ غالون

و بالنسبة للمشرف الأخ سامي إن شاء الله لن يصدر منا إلا كل خير .

Sammy Mirza @user_68791 · 20-10-2008

[COLOR=Red]شباب السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ارجوكم الحفاظ على اسلوب راقي في الحوار و الا ساغلق الموضوع مجرد تنبيه
[/COLOR]

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 20-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتمنى انك تلزم الهدوء في نقاشك،، ليس لانه بدر منك شيء، ولكن لان باين عليك متضايق في ردودك... وسع صدرك،، الوضووع موضوع حقيقة وارقام، وليس اثبات من المخطئ.... لذلك

أخي الحبيب انا لازم الهدوء و الحمد لله ما بدر مني شيء كما قلت أنت بنفسك .

لذلك وبدون شك الرقم المعلن عنه هو استهلاك الوقود خارج المدينة ولا تتفوفر معلومات في الموقع الرسمي عن الاستهلاك داخل المدينة

يا أخي الكريم صلي على النبي ( صلى الله عليه وسلم )
أنا ما أدري انت ليش مصر على الخطأ يا أخي قول أنا كنت غلطان وخلاص لا تخاف ما فيها إعدام :)

الموقع ذكر الصرفية في الخطوط الطويلة , و ذكر الصرفية في المدينة

وعادة في كل موقع ترى الآتي :
1- الصرفية في المدينة
2- الصرفية في الخط الطويل
3 الصرفية النهائية المتوسطة ( هذه تكون بين المدينة و بين الخط الطويل و عادة موقع مرسيدس بنز يوفر هذه الفقرة )

بعيدين بالله عليك كيف تتخيل أن موقع يكتب الصرفية في الخط الطويل مرتين ؟؟؟!!! .

يا أخي الموضوع واضح مثل عين الشمس.

بخصوص المصطلحات الغريبة امستخدمه،، المنتشر والمتعارف عليه تعبيران لا ثالث لهمها،، highway و city، يعني في المدينة وخارج المدينة او على الطرقات السريعة،، لكن يبدوا ان مرسيدس تحب تنفرد في كل شيء حتى في التسميات هذي :a120(89): . على كل حال مشكور على المعلومة الي ماعتقد انها راح اتفيدني في شي.

أخي الكريم المصطلحات لا غريبة ولا شيء و عندك برامج قواميس على الكمبيوتر وعلى النت وفي الكتب و ما في أسهل من أنك تعمل نسخ لصق للكلمة ثم تضغط على زر ترجمة
urban : city
extra urban : highway

وانتهى الأمر .
يعني أنا مستغرب منك مصر على انك تقول الشركة شيء ما قالته , ومصر أيضاً على أنك تطلع أدرى من الشركة باستهلاك سيارتها . هذا غريب وعجيب .

وبخصوص الفائدة : انت حر أخي انا أتمنالك الفائدة و إن شاء الله جميعاً نستفاد .

نقطة اخرى الي اتفقنا عليها وهي الفرق البسيط في الرقمين،، لكن وضحت لك ان اتفقنا على ان الرقمين الي بينهم فرق بسيط يعبرون عن استهلاك الوقود وتفاوته بالنسبة للخط السريع فقط.

يا أخي غير معقول شركة تجي وتقول الآتي :

مصروف السيارة في الخط الطويل هو مثلا 10
مصروف السيارة في الخط الطويل هو مثلا 16

بالله هل قد سبق ورأيت هذا . تكرار للخط الطويل مرتين !!!

اما بخصوص ان 9 لترات تعتبر نصف تنكة بنزين،، والله ماعرف،، انا افول سيارتي ب 75 لتر،، 9 لترات ماتسوي لي شي. ولا اعتقد انها بتسوي شي لسيارة 8 سلندر

أخي الكريم التنكة ليست خلافنا . في كل بلد يعتمد نظام قياس معين .
التنكة عندنا = 20 لتر و بالتالي فإن 9 لترات تقريباً تساوي نصف تنكة .

بعدين يا أخي ليش تقارن سيارتك انت بهذه السيارة ( مع احترامي لك ولسيارتك ) ولكن قد تكون بعيدة جداً عن تقدم مرسيدس بنز . ممكن تعطينا اسم سيارتك وموديلها ؟

ونقطة اخيرة،، الاستلاك مذكور بوحدة اللتر لكل 100 كيلو متر..... وهذا كلام جميل،، لكن غير مفهوم وحسوس بالنسبة لي، لاني تعودت على النظر لهذه الارقام بوحدة MPG.

أخي محسوس ومفهوم والحمد لله .
افهمك كيف
مثلاً سيارة S500 الطويلة مكتوب انها تحتاج 8.6 لتر \ 100 كم .

هذا يعني أنك إذا كنت تريد السفر من مكة المكرمة إلى المدينة المنورة , المسافة 405 كم على ما أظن فإنك تحتاج إلى 8.6 × 4 = 34.4 لتر من البنزين . فقط .

يعني 75 لتر الي حضرتك تملأ سيارتك فيها ممكن تمشيك عبر هذه السيارة المترفة و الكبيرة مسافة قدرها الآتي :

كل 8.6 لتر ـــــــــــــــــــــــ> 100 كم
كل 75 لتر ـــــــــــــــــــــــــــ> س

إذن س = 75 × 100 \ 8.6 = 872 كم .

يعني 75 لتر الي حضرتك تعبيها تمشيك 872 كم في سيارة S500 الطويلة كمان .

يعني من الطوال ( على حدود اليمن ) إلى مكة المكرمة و المسافة هي 840 كم
أو من مكة إلى المدينة و العودة مباشرةً من المدينة إلى مكة المكرمة .تخيل !!

الارقام مذكورة مثل ماقلنا ب l/100km وهذي وحده دولية او SI Unit. لما تجي تحولها عندك خيارين،، يا اتحولها mpg امريكي،،
او اتحولها ل mpg بريطاني

كلام جميل و أنا عملت العكس أخي

أنا أخذت المعلومات من موقع الشركة في بريطانيا و حولت الوحدات إلى وحدات لتر \ 100 كم
وقارنتها مع المكتوبة في موقع الشركة في ألمانيا حيث تستخدم وحدات لتر \ 100 كم
و وضحت لك عملية التحويل خطوة بخطوة أخي الكريم و رأينا والحمد لله أن النتائج طلعت متوافقة تماماً .

طبعا لما تتكلم عن السيارات واستهلاك الوقود،، وتقارن السيارات الامريكية واليابانية الي تباع في امريكا وغيرها تستخدم وحدة ال mpg الامريكية وليست البريطانية،

اسمحلي اخي الكلام هذا غير صحيح . كيف ؟

انظر معي في المانيا يستخدمون نظام لتر\ 100 كم
وبالتالي الموقع في المانيا يقيس بهذا الأسلوب

في بريطانيا يستخدمون ميل لكل غالون ( طبعاً غالون بريطاني )

في أمريكا يستخدمون ميل لكل غالون ( طبعاً غالون أميركي )

إذن الموضوع ليس حسب السيارة ولكن حسب أين تباع هذه السيارة
يعني مرسيدس بنز لكي تفهم البريطانيين كم تستهلك سيارتها وضعت في موقعها في بريطانيا الوحدات نفس الوحدات البريطانية حتى يحسوا فيها ويفهموها بسرعة ميل لكل غالون ( طبعاً غالون بريطاني )
وفي ألمانيا وضعت الوحدات كما يفهمها الألمان لتر \ 100 كم
وفي أمريكا كما يفهمها الأميركان وضعتها ميل لكل غالون ( طبعاً اميريكي )

ونادر ماتحصل اي انسان يتكلم باسم الثقافة البريطانية اصلا، ولا حتى في التداولات ولا التعاملات الا ما ندر او ما اشترك مع الوحدات الامريكية...

صحيح دولياً يستخدمون الأميريكي ولكن انا جبت لك الموقع البريطاني .. يعني هل يعقل يضعوا لهم بمقاييس اميركية ويتركوا المقاييس البريطانية في حين هذاالموقع هو موجه للبريطانيين وليس للأميركان !!!

الاختلاف في ال mpg الامريكي والبريطاني هو بسبب ان الجالون البريطاني يختلف عن الجالون الامريكي....

كلام صحيح .

الق نظرة على الموقع الامريكي للمرسيدس بما ان المحرك يعتبر نفسه 5.5 لتر ونفس القوة والعزم،، وانظر لاستهلاك الوقود

21 Highway
14 City

وهذا الكلام يتفق 100% مع كل ما ذكرته،، ان مرسيدس تعلن فقط عن الرقم الاعلى،، والرقم الاقل لا تعلن عنه حتى لا تعرف حقيقته وتنبهر بالرقم العالي........

صحيح فعلاً 14 ميل \ غالون داخل المدينة
و 21 ميل \ غالون في الخط الطويل

ولكن هنا الميل بالوحدة الأميريكية ويساوي 3.87 لتر

نرجع لحساباتنا :

صرفية الوقود للسيارة S500 :

1- داخل المدينة :

14 ميل × 1.62 \ 3.87 لتر
22.68 كم \ 3.87 لتر

إذن

كل 3.87 لتر ــــــــــــــــــــــــــــ> 22.68 كم
كل ( س ) ــــــــــــــــــــــــــــــ> 100 كم

س = 100 × 3.87 \ 22.68 = 17.06 لتر

إذن داخل المدينة = 17.06 لتر \ 100 كم
وهي نفس النسبة من الموقع الألماني 17.5 - 17.7 لتر \ 100 كم

2- الصرفية في الخطوط الطويلة :

21 ميل \ غالون
21 × 1.62 \ 3.87 لتر
34.02 كم \ 3.87 لتر

إذن

كل 3.87 لتر ـــــــــــــــــــــــــــ> 34.02 كم
كل ( س ) لتر ـــــــــــــــــــــــــــ> 100 كم

س = 100 × 3.87 \ 34.02
س = 11.37 لتر \ 100 كم و هذا لا يتوافق مع ما ذكر في الموقع الألماني حيث كانت الصرفية 8.6 - 8.8
في حين توافق الموقع الألماني مع الموقع الإنجليزي وهذا يعني والله أعلم أن هناك خطأ في كتابة المعلومات في موقع الشركة بأمريكا

وأن الإستهلاك الصحيح والذي يتوافق مع الموقع البريطاني والموقع الألماني المتوافقين أصلاً يجب أن يكون 27 ميل \ غالون في الخطوط الطويلة .

انظر معي

27 ميل \ غالون

27 × 1.62 \ 3.87
43 كم \ 3.87 لتر

إذن

كل 3.87 لتر ـــــــــــــــــ> 43 كم
كل ( س ) ـــــــــــــــــــــــــــ> 100 كم

إذن س = 3.87 × 100 \ 43

س = 9 لترات
إذن 9 لتر \ 100 كم .

وهو متوافق تقريباً مع الموقع الألماني 8.6 - 8.8 لتر \ 100 كم ( والموقع الألماني توافق مع الموقع البريطاني )
أيضا في المدينة توافقت المواقع الثلاثة الألماني مع البريطاني مع الأميريكي وهذا يعني وجود خطأ في ملء البيانات في الموقع الأميريكي في خانة الصرفية على الخطوط الطويلة .

إذن والله تعالى أعلى و أعلم الصرفية الحقيقية بالوحدات الأميركية بالنسبة للخطوط الطويلة هي 27 ميل لكل غالون أميريكي .

كانت المرسيدس تصنع افضل المحركات في السوق،، ولكن هذا الكلام يعتبر من الماضي لان المنافسين قربوا جداً وسوف يتخطون مرسيدس في اي لحضة

ولا زالت بإذن الله تعالى وفضله أفضل صانع للمحركات وللسيارات بشكل كامل

وأشكرك على المشاركة المثرية .

مهندس جديد @user_64338 · 20-10-2008

اتمنى انك تلزم الهدوء في نقاشك،، ليس لانه بدر منك شيء، ولكن لان باين عليك متضايق في ردودك... وسع صدرك،، الوضووع موضوع حقيقة وارقام، وليس اثبات من المخطئ.... لذلك

نرجع ونقول

كلامك صحيح فقط في ان الفرق بسيط وغير معقول.... وان ااتفق معاك، ويبدوا ان الموقع يذكر اعلى رقم ممكن توصل له السيارة من ناحية استهلاك الووقد،، والفرق البسيط هذا هو مقدار التفاوت... وعادة بعض الشركات لا تعلن عن اقل رقم،، لانه يكون رقم تعيس،، فالرقم المعلن او الي في الواجهة هو الرقم الاعلى فقط... وهذي سياسة تسويقية تستخدمها بعض الشركات الي تعاني محركاتها من ناحية الصرفية.

لذلك وبدون شك الرقم المعلن عنه هو استهلاك الوقود خارج المدينة ولا تتفوفر معلومات في الموقع الرسمي عن الاستهلاك داخل المدينة

واسمح لي ارد على بعض المور الي عقبت فيها على كلامي السابق...
بخصوص المصطلحات الغريبة امستخدمه،، المنتشر والمتعارف عليه تعبيران لا ثالث لهمها،، highway و city، يعني في المدينة وخارج المدينة او على الطرقات السريعة،، لكن يبدوا ان مرسيدس تحب تنفرد في كل شيء حتى في التسميات هذي :a120(89): . على كل حال مشكور على المعلومة الي ماعتقد انها راح اتفيدني في شي.

نقطة اخرى الي اتفقنا عليها وهي الفرق البسيط في الرقمين،، لكن وضحت لك ان اتفقنا على ان الرقمين الي بينهم فرق بسيط يعبرون عن استهلاك الوقود وتفاوته بالنسبة للخط السريع فقط.

اما بخصوص ان 9 لترات تعتبر نصف تنكة بنزين،، والله ماعرف،، انا افول سيارتي ب 75 لتر،، 9 لترات ماتسوي لي شي. ولا اعتقد انها بتسوي شي لسيارة 8 سلندر.

ونقطة اخيرة،، الاستلاك مذكور بوحدة اللتر لكل 100 كيلو متر..... وهذا كلام جميل،، لكن غير مفهوم وحسوس بالنسبة لي، لاني تعودت على النظر لهذه الارقام بوحدة MPG.

يعني نفس لما تقول واحد طوله 5 اقدام و4 انشات،، ماراح يكون عندك حس او فكرة واضحه عن مدى طول الانسان هذا،، لكن لو قلت لك واحد طوله 175 سم،، راح تفهم،، لانك تعودت تفكر بالوحدة هذي وليس بالاخرى....

المهم

الارقام مذكورة مثل ماقلنا ب l/100km وهذي وحده دولية او SI Unit. لما تجي تحولها عندك خيارين،، يا اتحولها mpg امريكي،،
او اتحولها ل mpg بريطاني... طبعا لما تتكلم عن السيارات واستهلاك الوقود،، وتقارن السيارات الامريكية واليابانية الي تباع في امريكا وغيرها تستخدم وحدة ال mpg الامريكية وليست البريطانية، وحتى السيارات الاوروبية عرفنا كل الارقام الي تخصها بالوحدات الامريكية،، لانها تعلن وتنشر وتقرأ في المواقع الامريكية. ونادر ماتحصل اي انسان يتكلم باسم الثقافة البريطانية اصلا، ولا حتى في التداولات ولا التعاملات الا ما ندر او ما اشترك مع الوحدات الامريكية...

الاختلاف في ال mpg الامريكي والبريطاني هو بسبب ان الجالون البريطاني يختلف عن الجالون الامريكي....

لذلك، وتوفير للوقت واعادت الحسابات،، وكتبات كلام طويل وفي النهاية يعتبر كلام خطأ في الاساس،،

الق نظرة على الموقع الامريكي للمرسيدس بما ان المحرك يعتبر نفسه 5.5 لتر ونفس القوة والعزم،، وانظر لاستهلاك الوقود

21 Highway
14 City

وهذا الكلام يتفق 100% مع كل ما ذكرته،، ان مرسيدس تعلن فقط عن الرقم الاعلى،، والرقم الاقل لا تعلن عنه حتى لا تعرف حقيقته وتنبهر بالرقم العالي........

تفضل الموقع اذا يساورك الشك وتاكد بنفسك

http://www.mbusa.com/mercedes/MBHome.html#/vehiclesMenu/classOverview/?vc=S

اتمنى تعطي نفسك فرصة تصدق الكلام وماتحاول كل مره تطلع بارقام خيالية،، لاني لا املك طول اليوم للرد على نفس الكلام، والموضوع اخذ اكثر من حقة. وفي النهاية نقول

كانت المرسيدس تصنع افضل المحركات في السوق،، ولكن هذا الكلام يعتبر من الماضي لان المنافسين قربوا جداً وسوف يتخطون مرسيدس في اي لحضة.

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 19-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي مهندس جديد اسمح لي أن أقول لك بأن كلامك خطأ واضح

للتحويل من لتر لكل 100 كيلو يصبح عندك التالي

داخل المدينة 19.77 mpg
خارج المدينة 20.1 mpg

كيف تكون صرفية سيارة داخل المدينة و خارج المدينة بينهما فرق لا يتعدى 0.33 ميل لكل غالون

هذا هو الكلام الذي لا يعقل بعينه وليس كلامي الذي أحضرته من الموقع الرسمي

ثم إني أتيت لك بصرفية السيارة باللتر لكل كم من الموقع الألماني للشركة
وفيه
الصرفية داخل المدينة = 17.5 - 17.7 لتر \ 100 كم
الصرفية على الخطوط الطويلة = 8.6 - 8.8 لتر \ 100 كم

وهنا ترى أن الفارق تقريبا 9 لترات أي نصف ( تنكة بنزين )

أما حسابك يصير الفارق بين داخل المدينة وخارجها فقط 0.33 ميل لكل غالون و هذا غريب جداً .

وعلى كلٍ حتى لو اعتمدنا الحساب بواسطة عدد الأميال لكل غالون ثم استخدمنا تحويل الوحدات من الغالون إلى لتر
ومن الميل إلى كم

نرى :

أولاً الميل = 1.62 كم
الغالون البريطاني = 4.54 لتر

إذن الصرفية تبعاً للموقع في بريطانيا هي كما يلي :

1- داخل المدينة : 16.1 ميل \ غالون
16.1 × 1.62 كم \ 4.54 لتر
26 كم \ 4.54 لتر

وإلى حسابات النسبة و التناسب

كل 4.54 لتر ــــــــــــــــــــــــــــــ> 26 كم
كل ( س ) لتر ــــــــــــــــــــــــــــــ> 100 كم

س = 100 × 4.54 \ 26
س = 17.46 لتر

إذن نحتاج لقطع 100 كم داخل المدينة عبر S500 ذات قاعدة العجلات الطويلة 17.46 لتر من البنزين
والموقع الألماني بوحدات اللتر\ 100 كم يقول أننا بحاجة إلى 17.5 - 17.7

إذن مقدار الخطأ هو فقط .04 لتر \ كم وهي نسبة صغيرة جداً تهمل

2- خارج المدينة : 32.8 ميل لكل غالون
إذن 32.8 × 1.62 كم لكل 4.54لتر
إذن 53.136 كم تقطع فقط ب 4.54 لتر

والآن إلى حساب النسبة والتناسب

كل 4.54 لتر ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ > 53.136 كم
كل ( س ) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ> 100 كم

إذن ( س ) = 100 × 4.54 \ 53.136
س = 8.45 لتر
إذن نحتاج إلى 8.45 لتر لقطع 100 كم بواسطة S500 قاعدة العجلات الطويلة
في حين أن الموقع الألماني يقول أننا نحتاج 8.6 - 8.8 لتر \ 100 كم

وهنا نرى نسبة خطأ مقدارها 0.15 لتر فقط وهي تهمل .

وبالتالي ترى أخي بأم عينيك أن القياسات صحيحة على جميع الأوجه

وترى أن فعلاً مرسيدس بنز أكثرإقتصادية من لكزس
كما أنها أكثر عزم دوران وأكثر قوة

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 19-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي مهندس جديد

الي اعرف ان جميع شركات السيارات تضع رقمين لاستهلاك الووقد، 1 يكون في داخل المدية، والثاني على الخطوط السريعة...

في الموقع مذكور urban
و extra urban

لو كلفت على نفسك دقيقة وفتحت القاموس لوجدت أن كلمة Urban تعني حضر أو مدينة وعمران
وبالتالي فإن كلمة Extra تعني خارج
وبالتالي extra urban تعني خارج المدينة

وبصراحه ماعندي علم عن هذا النوع من التصنيف، ولا اعرف شالمقصود به ولا كيف يتم مقارنتها مع التصنيفات الاخرى... ياليت لو في مقارنة تكون شوي متوافقه مع باقي المقارنات،، حتى نقارن الذهب بالذهب والحديد بالحديد

يا أخي ما في داعي لهذا الكلام الله يهدينا ويهديك الأمر بما فيه
هو صرفية البنزين داخل المدينة وخارج المدينة

مهندس جديد @user_64338 · 19-10-2008

230te.... عزيز وغالي، وحشاك اتكون من الجاهلين....

الي اعرف ان جميع شركات السيارات تضع رقمين لاستهلاك الووقد، 1 يكون في داخل المدية، والثاني على الخطوط السريعة...

في الموقع مذكور urban
و extra urban

وبصراحه ماعندي علم عن هذا النوع من التصنيف، ولا اعرف شالمقصود به ولا كيف يتم مقارنتها مع التصنيفات الاخرى... ياليت لو في مقارنة تكون شوي متوافقه مع باقي المقارنات،، حتى نقارن الذهب بالذهب والحديد بالحديد.

2

230te

المرسيدس :
القوة = 388 حصان ( و من المحتمل رفع هذه القوة بعد نزول الجيل القادم من الفئة E ) بغض النظر عن الرفع القادم . نبقى على القوة الحالية .
العزم = 530 نيوتن متر
الإستهلاك في سيارة S500 قاعدة العجلات الطويلة :
في المدينة = 16.1 ميل \ غالون
في الخط الطويل = 32.8 ميل \ غالون
التسارع من صفر إلى 100 = 5.4 ثانية
و شكرا على النقاش الجميل .

اخي العزيز .... هذه الارقام في استهلاك الووقد هي الي ادهشتني.......

بالنسبة لمحرك 8 سلندر تتكلم عن استهلاك وقود في حدود 30 ميل لكل جالون، فهذا الرقم خرافي،، تحققت من الامر من موقع مرسيدس نفسه وكانت الارقام مغايرة:
وهذي الاحصائيات باللنسبة ل S500 النسخة الطويلة:

Maximum power [hp @ rpm] 388@ 6000Maximum speed [kph] 250*Maximum torque [Nm @ rpm] 530@ 2800-4800Acceleration 0-100 kph [sec] 5.4Number of cylinders V8 Displacement [cc] 5461Fuel tank capacity/reserve [l] 90/11Fuel consumption [l/100km] 11.7-11.9Kerb/gross vehicle weight rating [kg] 2015/2565Tyre size front: 235/45 R17;
rear: 235/45 R17 Length/width/height [mm] 5209/2115/1473

للتحويل من لتر لكل 100 كيلو يصبح عندك التالي

داخل المدينة 19.77 mpg
خارج المدينة 20.1 mpg

يرجى مراعاة استخدام mpg الوحدة الامريكية وليست البريطانية

استخدم هذا الموقع للتحويل
http://www.convert-me.com/en/convert/fuel

مصدر البيانات
http://www.mercedes-benz.com.qa/vehicleOverview.aspx?m=3323

ارجو اكون وضحت وجهة نظري

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 19-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك يا غالي دايم الشوق و حياك الله نورت الموضوع .

دايم الشوق @user_18102 · 19-10-2008

تسلم يابعدهم على الموضوع 00 والمزيد من الابداع

دمت بخير

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 19-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في مغالطات كثير في ردودك،، مادري انت تقصد المغالطات هذي والا ماتقصدها....

أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين
أخي الكريم لست أنا من يكذب لأجل حديد لا يسمن ولا يغني من جوع ولا أملكه ولن أستفيد إن كانت مرسيدس بنز افضل شيء في العالم أو إن كانت ألعن وأغبى شيء في العالم .

بخصوص استهلاك الوقود الي ذكرته لسيارة المسريدس،، هذا ولا في الاحلام.... يا ليت تكتب لي الموقع الي جلبت منه هالارقام... لان الارقام تعتبر من عالم الاحلام بصراحه

لا أخي هذا ليس في الأحلام مع مرسيدس بنز
ربما انت تفاجأت به لانك متعود على لكزس .

تفضل الرابط
من نفس الموقع الي حضرتك حصلت فيه SL350
http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/s-class/w221/tech_data.html

وهذا رابط آخر للشركة في ألمانيا
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/s-class/w221/technical_data.html

استهلاكها بالألماني هو بوحدات اللتر لكل مئة كم

في المدينة 17.5 - 17.7
في الخطوط الطويلة 8.6 - 8.8 لتر \ 100 كم

اما بخصوص SL350
هذي السيارة اول مره اسمع فيها.... وحتى حاولت ادور في الانترنت عليها ماحصلت نتايج،، يا ليت اذا عندك كتلوجها او مواصفاتها تطلعنا عليها من مصدرها.

اتمنى توثق المعلومات الي تذكرها عشان بس يكون الحوار واضح

حبيبي الحمد لله هذا انت فتحت الموقع وشفت السيارة بأم عينك

وبالنسبة للتوثيق صدقني أنا آخر واحد - إن شاء الله تعالى - يفكر بأن يخرف معلومات من رأسه والعياذ بالله

مهندس جديد @user_64338 · 18-10-2008

2

230te

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً بك أخي مهندس جديد واعذرني على تأخري في الرد .

أخي العزيز لو لاحظت ان موضوعي كان يتكلم عن التطور الحاصل والتقنية في محركات المرسيدس بنز .
وبالتالي محرك الإسطوانات الستة 350 مثل مالاحظت في موضوعي له أكثر من طور من أطوار القوة .
وحضرتك أخذت أضعف هذه الأطوار .

تفضل وانظر معي :

1- على سيارة E350
القوة 272 حصان
العزم 350 نيوتن.متر
استهلاك الوقود 9.7 - 10.2

2- على سيارة SLK
القوة 305 حصان ( وهو بالتالي أقوى من محرك اللكزس الذي قارنته به )
العزم 360 نيوتن.متر ( أيضاً هو أشد عزماً من محرك اللكزس )
الإستهلاك 9.2 لتر مع علبة التروس الأوتوماتيكية سباعية النسب 7G- tronic

3- على سيارة SL350
القوة 316 حصان
العزم 360 نيوتن.متر
الإستهلاك 9.9 لنر \ 100 كم

طبعاً ترى بوضوح أن المحرك بطوريه أفضل من محرك اللكزس . و يولد قوة حصانية أفضل أيضا .

والآن لنأخذ المقارنة بين المحركين :

المرسيدس :
القوة 316 حصان
لكزس :
القوة 303 حصان

النتيجة تفوق المرسيدس بنز بفارق 13 حصان .

المرسيدس :
العزم 360 نيوتن.متر
اللكزس :
العزم 274 نيوتن.متر

النتيجة تفوق المرسيدس بنز بالعزم بفارق = 86 نيوتن.متر وهو فارق هائل .!!!

وبالنسبة للعزم فالمرسيدس بهذا المحرك تتفوق على اللكزس في الأطوار الثلاثة حتى الي مركب على E350 فعزم دورانه 350 نيوتن.متر وبالتالي هنا يكون الفرق = 76 نيوتن.متر أيضا فرق كبير .

طيب هنا محرك اللكزس قاعدة العجلات الطويلة
القوة = 380 حصان
العزم = 367 نيوتن.متر .... فقط !!!
الإستهلاك للوقود :
داخل المدينة = 16 ميل \ غالون
الخطوط الطويلة = 24 ميل \ غالون
التسارع من صفر إلى 100 = 5.4 ثانية

المرسيدس :
القوة = 388 حصان ( و من المحتمل رفع هذه القوة بعد نزول الجيل القادم من الفئة E ) بغض النظر عن الرفع القادم . نبقى على القوة الحالية .
العزم = 530 نيوتن متر
الإستهلاك في سيارة S500 قاعدة العجلات الطويلة :
في المدينة = 16.1 ميل \ غالون
في الخط الطويل = 32.8 ميل \ غالون
التسارع من صفر إلى 100 = 5.4 ثانية

المقارنة :
القوة : المرسيدس تتفوق على لكزس ب 8 أحصنة
العزم : المرسيدس تتفوق على لكزس 163 نيوتن .متر وهو فارق هائل كما تلاحظ أخي الكريم
الإستهلاك : داخل المدينة متساويان , في الخط المرسيدس أفضل و تقطع 8 أميال زيادة في كل غالون من البنزين .
التسارع : متساويتان

طبعا المصدر هو الموقعين الرسميين للشركتين .

لذا تلاحظ أن المرسيدس أقوى وأشد عزماً و أكثر توفيراً من لكزس

وهذا رابط حبيبي من مجلة car and driver يقارن بين 5 سيارات فارهة كانت الأولى هي مرسيدس بنز و الأخيرة هي لكزس مع أن لكزس هي آخر سيارة طلعت وكانت أحدث من الجميع حيث أن جيلها طلع حتى بعد جيل المرسيدس الهامور او البانوراما

تخيل تخسر وهي آخر جيل !!!

http://www.caranddriver.com/reviews/comparison_test/sedans/2006_jaguar_super_v_8_vs_2007_m_b_s550_2006_audi_a8l_2007_lexus_ls460l_2006_bmw_750li_comparison_test/2007_mercedes_benz_s550_comparison_test

وهؤلاء الناس من غير الممكن أن يرضوا بسيارة سعرها هائل و تبدأ محركاتها بالتهاوي في أقل من 15 سنة على الأقل حبيبي .

لذا مرسيدس بنز لا تزال تحافظ على سمعتها في جودة محركاتها وطول أعمارها بإذن الله تعالى طبعا

و شكرا على النقاش الجميل .

في مغالطات كثير في ردودك،، مادري انت تقصد المغالطات هذي والا ماتقصدها....

بخصوص استهلاك الوقود الي ذكرته لسيارة المسريدس،، هذا ولا في الاحلام.... يا ليت تكتب لي الموقع الي جلبت منه هالارقام... لان الارقام تعتبر من عالم الاحلام بصراحه

اما بخصوص SL350
هذي السيارة اول مره اسمع فيها.... وحتى حاولت ادور في الانترنت عليها ماحصلت نتايج،، يا ليت اذا عندك كتلوجها او مواصفاتها تطلعنا عليها من مصدرها.

اتمنى توثق المعلومات الي تذكرها عشان بس يكون الحوار واضح.

دخلت موقع مرسيدس بنز بريطانيا، وبالفعل يا 230te في SL350 وقوتها 315 حصان،، لكن لاحظ ان هالنوع من السيارات لازم يحصل على معاملة خاصة من مرسيدس، لان سعر السيارة اصلا في السمى، والسيارة رياضية وخفيفة، لذلك استهلاك الوقود راح يكون اقل من السيارات الاثقل، وأيضا المحرك راح يحصل على اخر تكنولوجيا Mercedes.
http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/sl-class/r230/overview/drivetrain_chassis.0001.html

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 18-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للأسف مكائن الأمريكي ذات 8 سلندر ...لاتضاهي مكائن المرسيدس ذات 4و6 سلندر في الطرقات المفتوحة والاستجابة السريعه للمحرك والسرعة الفائقة والتي تمتاز بها مكائن الألماني عموما ومكائن المرسيدس خصوصا ..أي بعد سرعة 100كم..!! كل شئ من صالح المرسيدس

أشكرك على الموضوع الضخم.

لك تحياتي

بارك الله فيك أخي و اتفق مع وجهة نظرك شرفت أخي جــــذاب

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 18-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أي محرك تبغى تزيد من قوته يا إما تشحنه أو تزيد نسبة الكمبرشن
لو تشوف أصحاب السباقات التنفس الطبيعي يكون الكمبرشن مره عالي
محرك اللكزس 460 و 350 نسبة الكمبرشن فيها 11,8
أما مرسيدس ال 350 و 550 نسبته 10,7
يعني طبيعي تكون الأرقام لصالح اللكزس في مقابل العمر الأطول لمرسيدس
إذا كنت لا تعتقد إنها ستعمر طويلا الله يديك طولة العمر وتشوف
فعلا مرسيدس تطورت كثير في موضوع القوه مقابل الإستهلاك
لأنها تتبع سياسة العمر الطويل لمحركاتها تماشيا مع الأنظمه البيئيه المستقبليه
الله يعطيك العافيه على المجهود أخي
تحياتي وشكرا لك

سلمات يداك , أتفق معك بالضبط في هالكلام .وحياك الله أخي benz_050 نورت الموضوع

230te @user_121765 صاحب الموضوع · 18-10-2008

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً بك أخي مهندس جديد واعذرني على تأخري في الرد .

3.5L V6
القدرة الحصانية: 268 حصان عند 6000 دورة في الدقيقة
استهلاك الوقود لنفس المحرك على سيارات مختلفة:
E Class : 17mpg/24mpg

محرك كزس 6 سلندر 3.5L:
القوة: 303 حصان عند سرعة دورانية 6200 لفة في الدقيقة. ( اقصى قدره حصانية عند سرعة دورانية قريبة جداً من تلك الموجودة في محرك المرسيدس ) ولكن القدرة الحصانية اعلى بشكل ملحووووظ

استهلاك الوقود: 19mpg/27mpg

أخي العزيز لو لاحظت ان موضوعي كان يتكلم عن التطور الحاصل والتقنية في محركات المرسيدس بنز .
وبالتالي محرك الإسطوانات الستة 350 مثل مالاحظت في موضوعي له أكثر من طور من أطوار القوة .
وحضرتك أخذت أضعف هذه الأطوار .

تفضل وانظر معي :

1- على سيارة E350
القوة 272 حصان
العزم 350 نيوتن.متر
استهلاك الوقود 9.7 - 10.2

2- على سيارة SLK
القوة 305 حصان ( وهو بالتالي أقوى من محرك اللكزس الذي قارنته به )
العزم 360 نيوتن.متر ( أيضاً هو أشد عزماً من محرك اللكزس )
الإستهلاك 9.2 لتر مع علبة التروس الأوتوماتيكية سباعية النسب 7G- tronic

3- على سيارة SL350
القوة 316 حصان
العزم 360 نيوتن.متر
الإستهلاك 9.9 لنر \ 100 كم

طبعاً ترى بوضوح أن المحرك بطوريه أفضل من محرك اللكزس . و يولد قوة حصانية أفضل أيضا .

والآن لنأخذ المقارنة بين المحركين :

المرسيدس :
القوة 316 حصان
لكزس :
القوة 303 حصان

النتيجة تفوق المرسيدس بنز بفارق 13 حصان .

المرسيدس :
العزم 360 نيوتن.متر
اللكزس :
العزم 274 نيوتن.متر

النتيجة تفوق المرسيدس بنز بالعزم بفارق = 86 نيوتن.متر وهو فارق هائل .!!!

وبالنسبة للعزم فالمرسيدس بهذا المحرك تتفوق على اللكزس في الأطوار الثلاثة حتى الي مركب على E350 فعزم دورانه 350 نيوتن.متر وبالتالي هنا يكون الفرق = 76 نيوتن.متر أيضا فرق كبير .

محرك مرسيدس
5.5L V8
القدرة الحصانية: 382 حصان عند 6000 دورة في الدقيقة
استهلاك الوقود على S Class:
14mpg/21mpg

محركات لكزس
4.6L V8
القدرة الحصانية: 380 حصان عند 6400 دورة في الدقيقة ( العزم اقل بشيء بسيط كما هو واضح ان اقصى قوة عند عدد لفات اكثر من محرك المرسيدس ) ولكن يجب التنويه الى ان القدرة الحصانية متساوية بنسبة لمحرك اللكزس الذي يعتبر اصغر من محرك المرسيدس بمقدار لتر واحد تقريباً.

طيب هنا محرك اللكزس قاعدة العجلات الطويلة
القوة = 380 حصان
العزم = 367 نيوتن.متر .... فقط !!!
الإستهلاك للوقود :
داخل المدينة = 16 ميل \ غالون
الخطوط الطويلة = 24 ميل \ غالون
التسارع من صفر إلى 100 = 5.4 ثانية

المرسيدس :
القوة = 388 حصان ( و من المحتمل رفع هذه القوة بعد نزول الجيل القادم من الفئة E ) بغض النظر عن الرفع القادم . نبقى على القوة الحالية .
العزم = 530 نيوتن متر
الإستهلاك في سيارة S500 قاعدة العجلات الطويلة :
في المدينة = 16.1 ميل \ غالون
في الخط الطويل = 32.8 ميل \ غالون
التسارع من صفر إلى 100 = 5.4 ثانية

المقارنة :
القوة : المرسيدس تتفوق على لكزس ب 8 أحصنة
العزم : المرسيدس تتفوق على لكزس 163 نيوتن .متر وهو فارق هائل كما تلاحظ أخي الكريم
الإستهلاك : داخل المدينة متساويان , في الخط المرسيدس أفضل و تقطع 8 أميال زيادة في كل غالون من البنزين .
التسارع : متساويتان

طبعا المصدر هو الموقعين الرسميين للشركتين .

لذا تلاحظ أن المرسيدس أقوى وأشد عزماً و أكثر توفيراً من لكزس

وهذا رابط حبيبي من مجلة car and driver يقارن بين 5 سيارات فارهة كانت الأولى هي مرسيدس بنز و الأخيرة هي لكزس مع أن لكزس هي آخر سيارة طلعت وكانت أحدث من الجميع حيث أن جيلها طلع حتى بعد جيل المرسيدس الهامور او البانوراما

تخيل تخسر وهي آخر جيل !!!

http://www.caranddriver.com/reviews/comparison_test/sedans/2006_jaguar_super_v_8_vs_2007_m_b_s550_2006_audi_a8l_2007_lexus_ls460l_2006_bmw_750li_comparison_test/2007_mercedes_benz_s550_comparison_test

وبشكل عام محركات المرسيس الحديثة لا اعتقد انها صنعت لتعيش طويلا،،، كلنا نعرف ان النوع هذا من السيارات هو موجة لفئة من الناس تحب تغير سياراتها بالقليل كل 5 سنين الى 8 سنين.

وهؤلاء الناس من غير الممكن أن يرضوا بسيارة سعرها هائل و تبدأ محركاتها بالتهاوي في أقل من 15 سنة على الأقل حبيبي .

لذا مرسيدس بنز لا تزال تحافظ على سمعتها في جودة محركاتها وطول أعمارها بإذن الله تعالى طبعا

و شكرا على النقاش الجميل .