تاريخ السيارات الالمانية اختبار في اختبار ماذا عن اليابانية

bilany2003 @user_19836 · 09-10-2010

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني كما سنرى في الفيلمين ادناه اختبار الالمان لسياراتهم اختبارا قاسيا منها القيادة بعد تجميد السيارة وايضا اختبار السيارة على حلبات معينة مع دراسة القوى المؤثرة على السيارة

لكن لاحظت امور معينة لدى الالمان

وهي اختبار السيارة على سرعات قيادة عالية جدا مثل مرسيدس وبي ام دبليو فهل السيارات اليابانية قد كانت تختبر سياراتها بنفس الطريقة؟؟؟

في الواقع قد اشك في ذلك

السيارات اليابانية تستخدم انظمة ماكفرسون لسياراتها في الامام بينما مرسيدس وبي ام دبليو ومنذ الستينيات تستخدم المقصين المزدوجين لتحكم افضل وايضا انظمة دفع خلفية منفصلة

وايضا هذه الاختبارات دفعت مرسيدس لابتكار نظام ايروماتيك AIRMATIC وقد قام العضو 500SEL بكتابة موضوعه الشهير عن هذا النظام ووضح ان مرسيدس ابتكرته في السبعينيات
هل تعرفون ماهو هذا النظام انه نظام يقوم بتهبيط السيارة بعد اختراق سرعة معينة لمنع تدفق الهواء اسفل السيارة وبالتالي تثبيت السيارة على السرعات العالية وايضا تقسية التعليق لمنع الميلان الغير مطلوب اثناء وجود تيارات الهواء الجانبية وبالتالي الثبات المطلق
وايضا هذه الاختبارات جعلت مرسيدس تجري اختبارات رائعة على الديناميكية وايضا بي ام دبليو

بينما لا نجد انجازات للسيارات اليابانية في السبعينيات الا القليل

فتويوتا نجد لها الجودة في ذلك الوقت وايضا هوندا ونيسان نجد انها كانت تطور محركات للسرعة فقط دون كما كان يقال عن نيسان 200L انها طيارة لكن دون ادنى تقنية في الايروديناميكية ولا في التحكم ولا وجود سنوات من التحكم في هذا المجال

منذ الثمانينات بدأت سباقات رائعة من اليابانيات لدخول عالم المنافسة مع الالمان خصوصا من هوندا وايضا سوبارو لكن الالمان في اواخر السبعينيات ابتكروا نظام ABS وفي اوائل الثمانينات ابتكروا نظام الوصلات المتعددة للتعليق الخلفي بينما هوندا ونيسان وسوبارو غرقين في كيف تصل سياراتهم الى سرعة 200 كيلومتر في منتصف الثمانينيات ابتكرت مرسيدس نظام التراكشن

في الفيلمين يوجد مرسيدس وهي تختبر درجة الانحراف على سرعة معينة عند تيار هواء جانبي وقد قاسوا مقدار الانحراف

لكن هذا التاريخ قد اكسب مرسيدس وبي ام دبليو واودي واي صناعة اوروبية السمعة الجيد لدرجة انك قد تدفع نصف مليون ريال ثمنا لها ولو تويوتا تصنع في اليابان لدفع فيها المبلغ المماثل

لكن هل تستحق السيارات الالمانية هذه السمعة الى الان وهل هي محتفظة بها؟؟؟؟

نعم تستحق و يكفي 11 براءة اختراع لمرسيدس في نوع 600S عام 99-2000

لكن كيف جاء هذا التاريخ؟؟؟

هكذا

http://www.youtube.com/watch?v=kl1O6teXaIk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ABhHpNXLokU&feature=related

اختبار لنظام العزل بالدي سي بل وايضا اختبار ثبات السيارة في الطرق السريعة وايضا اختبار توازن السيارة امام تيار الهواء الجانبي

http://www.youtube.com/watch?v=fZbvjmAcXqs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=EXYHuGqvHMU&feature=related

هنا اختبارات تصادم في نهاية الثمانينيات وكيف حال اليابانيات امام الالمانيات
الصدمة لا تدخل المقصورة ما عدا فيات هي الاوروبية الوحيدة السيئة

http://www.youtube.com/watch?v=LQH6MLTSDZ4

NO:1 @user_227932 · 02-02-2011

أشوف الألماني يستحق يكون أفضل السيارات بلا منازع
ويييييييييييييييين تقارن الياباني بالألماني
الياباني ما شفنا منه إلى الموت والجودة الرديئة :a1120(82):
بس أشوفه إتحسن في السنوات الأخيرة:c0214:

نوووان @user_198886 · 31-01-2011

الألمان شعب دقيق ومبدع في كافة المجا لات
تحياتي

AL-Quanass @user_10415 · 08-11-2010

نقاش جيد جدا

الخلاصة:

الألماني: رزة , فخامة , قوة , تقنية , ثبات حتى على السرعات العالية جدا , جودة عالية.

الياباني: فخامة , قوة , تقنية , ثبات حتى في المنعطف الحادة , جودة , العمر افتراضي .

طبعا هذى بشكل عام " حسب نظرتي "

ابوخالد$ @user_160587 · 07-11-2010

انا متاكد ان الدعوه عناد في عناد ولا انهم ماجربوا الماني يبقي الالماني في المقدمة من جميع النواحي ويبقي المفضل في كل دول العالم وبالنهايه كل الناس ودها تركب الماني وهذي الحقيقة ليش لانه الافضل ولاكل الناس تدور سوبارو بنسبه لي لو تجيني بلاش مااركبها وملك الطريق المرسيدس وليس السوبارو عشنا وشفنا:a1120(86):

bilany2003 @user_19836 صاحب الموضوع · 04-11-2010

صورة لسنوات من الخبرة

مرسيدس تتحطم على سرعة عالية

http://www.youtube.com/watch?v=KbdH-J6UoYI&feature=related

صورة مع التحية للبداية من حيث انتهى الالمان

اصطدام فينتشور بهوندا اكورد على سرعة 130 كيلومتر

http://www.youtube.com/watch?v=1Wr6u6ysZ8s

genes power @user_202671 · 02-11-2010

^^^
اول من اخترعها النمساوي سيجفريد ماركوس وكانت وحدة سيارة كتجربة

لكن بنز هو اول من انتجها انتاج تجاري وكان بعد ماركوس

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B1%D8%A9

ماهرالحربي @user_148044 · 02-11-2010

تاريخ حافل بالنجاح ... هنيئا للألمان وعشاق السيارات الألمانية >> أنا أول واحد :smile:

أنظمة جبارة وفي تقدم وتطوير مرعب :
[COLOR=DarkOliveGreen]
[/COLOR]

[COLOR=DarkOliveGreen] [/COLOR]

[COLOR=Blue]ABS
Air Bag
Navigation
I Drive
Pre-Safe
[/COLOR]

وأسف على هذه الكلمة لعشاق غير الألماني :
الألمان هم من اخترع السيارة وهم من تسيدوا المجال وتفوقوا بلا منازع ... ولذا فليبحث المنافسون عن مجال أخر .... :xyxwave:

الوجيه 10 @user_29328 · 16-10-2010

خبرة+عراقة+تاريخ=تفاهه

ايش دخل التاريخ والخبرة!!!

خبرتهم القديمة ماتفيدهم في الجديد

والخبرة والاختبارات نتيجتها فقد السيطرة...معقولة الاختبارات ماكشفت لهم ان الطارة فيها بلى!!!!

واذا على الخبرة وسنواتها فاسئل الشياب عن افضل سيارات

اكيد حيقولو لاند وهايلوكس وكراون رغم انهم يعرفو المرسدس لانها دخلت السوق قبل تويوتا

وروح الورش...شوف ايش اكثر مرسدس والا لكزس اللي مالها الا 21 سنة!!!
أخالفك الرأي تماما لأنه التاريخ والعراقة والخبرة مهمة جدا ولو كانت غير مهمة كان الأفضل في سوقنا حاليا هيونداي لأنها تفتقد للثقة الكاملة بسبب قلة الخبرة وعدم وجود العراقة .
خاصة في صناعة السيارات الاختراع والابتكار مايجي إلا مع الخبرة
الكرسيدا أنا معاك أثبتت نجاح كبير فقط ال4 سلندر أما القراندي فكانت عالم مشاكل واسأل من جربها
كمان الكراون مبيعات ضعيفة وقطع غالية وكانت غير مرغوبة مع إنها كانت الوحيدة في السوق تقريبا في الثمانينات .
أما موضوع الورش ف80% من مستخدمي الألماني يجيبوا سيارات مستخدمة والمرسيدس والبي إم موديلات التسعينات تلاقي مئات السيارات لكن لف معارض المملكة كلها أتحداك تلاقي لكزس 99 وتحت بعدد مرسيدس شبح موديل 95
لأنه انتشار الليكزس عندنا كان من موديل 2001 وهذا الموديل سبب انتشاره توفر الاستخدام الأمريكي بكثرة
ولو على الجودة والاعتمادية فهذي كلمات مطاطة والدلائل عليها تختلف من شخص لآخر الوحيدة المتفق عليها جودة واعتمادية من الجميع تويوتا
لكن نيسان وهوندا ميتسوبيشي ومازدا أتحداك تلقى إجماع على اعتماديتها وجودتها والدليل ضعف انتشارها بالرغم من قدمها في السوق صحيح الوكيل يلعب دور لكن أيام زمان قبل عام 95 الناس تشتري وماتعرف الوكالة نهائيا والكثير كانوا يشتكوا من السيارات السابقة .

باختصار السيارات اليابانية متفوقة على كل الماركات ماعدا الألمان وهذا الشي معروف عالميا على الأقل تقنيا لحد الآن الهندسة الألمانية وجودة العزل والأمان والرساوة تجدها في جميع الفئات أما باقي الشركات فتجد موديل يتميز بما ذكرناه وموديلات أخرى تفتقرإلى أدنى مواصفات الأمان
وابحث وشوف في كل الماركات مستحيل تجد عراقة ودقة واهتمام بالصنعة مثل الألمان في كل الصناعات

victim @user_177044 · 16-10-2010

b

bilany2003

ابي في السبعينيات من العمر ويقول لي اياك تسرع يا ولدي

طيب ابوي المرسيدس

ياولدي المرسيدس هذه مصنوعة للسرعة

تدري ليش اخوي جينيس بور ابوي يقول الكلام هذا؟؟؟

لانه في زمنهم نزل الايرماتيك اللي لا سافرت جدة ولا الطايف ولا مكة وداعسين واذا وصلوا يلقون السيارة نازلة الى الارض

وغير كذا اخي الكريم الهايلوكس واللاندكروزر صحيح رائعين لكن كجودة فقط وليس جمع الجودة مع التقنية

مرسيدس جمعت اضافة للجودة جمعت معها التقنية

كابرس وشفروليه جمعوا في ذلك الوقت الجودة والقوة والراحة

تويوتا قدمت رخص الاسعار والجودة الخيالية

كلامك صحيح اخوي

ومع ذلك السيارات اليابانية ماتهون خصوصاً الفخمة منها واللي جربها في ناس ماجربت من تويوتا إلا الكراسيدا أو الهايلكس اكيد بيقول سيئ مع العمل الكراسيدا اللي عندنا اقل نوع واردى الأنواع في مقابل خيارات عديده في الاسواق الخارجية

بالإضافة لكلامك المرسيدس ماكانت تهتم في تصميم المقصورة الداخلية انا اراها سيئة مقارنة في الأمريكي القديم والياباني بحيث ان الأزرار مبعثره مترامية في السنوات الأخيره اشوف مرسيدس بدت تتفادى هذه المشكلة تدريجياً مثلاً عند مجموعة النوافذ اصبحت مثل السيارات اليابانية وترتيب الأزارير الداخلية والدليل استفادة مرسيدس من طلبون البي ام

هذا ما احببت اضافته

bilany2003 @user_19836 صاحب الموضوع · 15-10-2010

خبرة+عراقة+تاريخ=تفاهه

ايش دخل التاريخ والخبرة!!!

خبرتهم القديمة ماتفيدهم في الجديد

والخبرة والاختبارات نتيجتها فقد السيطرة...معقولة الاختبارات ماكشفت لهم ان الطارة فيها بلى!!!!

واذا على الخبرة وسنواتها فاسئل الشياب عن افضل سيارات

اكيد حيقولو لاند وهايلوكس وكراون رغم انهم يعرفو المرسدس لانها دخلت السوق قبل تويوتا

وروح الورش...شوف ايش اكثر مرسدس والا لكزس اللي مالها الا 21 سنة!!!

ابي في السبعينيات من العمر ويقول لي اياك تسرع يا ولدي

طيب ابوي المرسيدس

ياولدي المرسيدس هذه مصنوعة للسرعة

تدري ليش اخوي جينيس بور ابوي يقول الكلام هذا؟؟؟

لانه في زمنهم نزل الايرماتيك اللي لا سافرت جدة ولا الطايف ولا مكة وداعسين واذا وصلوا يلقون السيارة نازلة الى الارض

وغير كذا اخي الكريم الهايلوكس واللاندكروزر صحيح رائعين لكن كجودة فقط وليس جمع الجودة مع التقنية

مرسيدس جمعت اضافة للجودة جمعت معها التقنية

كابرس وشفروليه جمعوا في ذلك الوقت الجودة والقوة والراحة

تويوتا قدمت رخص الاسعار والجودة الخيالية

genes power @user_202671 · 15-10-2010

ليه مب ماليه عينه الـls600 ?

الاودي افخم من ls460 وهو ماركب الاودي في اليابان

لان سياراته في اليابان كله تويوتا

ولو مو مالية عينه اللكزس ليش ركب is اللي طارتها ترتجف وماتنفتح ايرباقاتها!!!

وهو يملك سينتشري رويال...افحم سيارة يابانية عرفها التاريخ ومافيها منها الا 4 اذا ليش وثق فيها!!

وترا اكيو روحه رياضية :D

لانها سنوات من الاختبارات والخبرة

خبرة+عراقة+تاريخ=تفاهه

ايش دخل التاريخ والخبرة!!!

خبرتهم القديمة ماتفيدهم في الجديد

والخبرة والاختبارات نتيجتها فقد السيطرة...معقولة الاختبارات ماكشفت لهم ان الطارة فيها بلى!!!!

واذا على الخبرة وسنواتها فاسئل الشياب عن افضل سيارات

اكيد حيقولو لاند وهايلوكس وكراون رغم انهم يعرفو المرسدس لانها دخلت السوق قبل تويوتا

وروح الورش...شوف ايش اكثر مرسدس والا لكزس اللي مالها الا 21 سنة!!!

أبو الريم @user_27441 · 15-10-2010

لي تجربة مريره مع الياباني خصوصا في السلامه
ما حسيت بمتعة القيادة إلا بعد ماسقت مرسيدس الثمانينات
بالذات على السرعات العاليه
فعلا تحس إنها مصنوعة بدقة عاليه بعد الإختبارات اللي ذكرت
تحيتي لك

bilany2003 @user_19836 صاحب الموضوع · 15-10-2010

السلام عليكم اخواني

سوبارو طورت نظام الدفع الرباعي على سيارات السيدان منذ وقت طويل ولها خبرة طويلة في المجال هذا وهذا يعتبر شيء ممتاز لسوبارو

لكن ماهي الاختبارات اللتي وضعت منذ الستينيات والسبعينيات واواسط الثمانينيات ؟؟

يعني مثلا في المقطع اللي فيه اختبار المرسيدس لاحظ تجربة المرسيدس وتلاحظ راسمين خط وفيه معدل انحراف السيارة بعد وجود تيار هواء قوي جانبي

لاحظ انه افضل من بعض السيارات الحين مثل الكامري وافضل مكان تختبر الشي هذا هو الطريق الدائري الجديد بعد الجسر المعلق فقط امشي شوي وتلاقي تيار هوائي جاي من غرب الرياض يحرف السيارة للمسار الاوسط بينما الالماني مدى الانحراف قليل جدا بل قد لا تحس فيها

هل تعلم لماذا ؟

لانها سنوات من الاختبارات والخبرة

انا من عشاق الياباني وعشقي هوندا واعلم ما تقدمه هوندا لكن عندما ارى هوندا فاني ارى فرع لمرسيدس وبي ام دبليو فهي نفس الهندسة ونفس التقنيات

ونفس الشيء في انفينيتي وسوبارو ارى فيهم نفس الطابع الالماني في التصميم والهندسة لذلك اصبحوا في الالفية الجديدة بارعين ومنافسين للسيارات الالمانية بل البعض من اليابانيات قد تفوق على البعض من الالمانيات

لكن لما لا نقوم بتجربة قيادة لسيارتين من نفس الفئة احدها الماني والاخرى يابانية

انظر لسنوات الخبرة في مرسيدس

traction control في اوائل الثمانينيات وايضا نظام الوصلات المتعددة في التعليق الخلفي

نظام ESP للبي ام دبليو في اوائل التسعينيات وقد شرحت في احد مواضيعي كيف يعمل هذا النظام بالكامل

ويا اخوان احنا لدينا في المنزل كرسيدا موديل 1979 وصحيح تكح الين تجيب 190 بس

اللي احسه اني اصبح طيار من بعد 130 ولست سائق

ŞЙỊṔỆЯ_Ẍ @user_174557 · 13-10-2010

S

SUPERCHARGED

دام الدعوا كذا تفاخر بالتاريخ
[CENTER]نحنا عشاق الالمان نفتخر حنا اللي علمنا الامريكان واليابانيين وغيرهم صناعة السيارات والطيارات
مع العلم كان بداية شركات اليابانيه تعمل على ادوات منزليه مثل غساله ملابس وصحون وفرن:D

وحتى لو تكلمنا بالثمانينات والتسعينات
شف الشبح الـ500 او 600 الى يومك بالخط ماحد يقدر يحط راسه براس الشبح حتى ولو كان كابرس اس اس جديد من الموديلات الحديثه

وبالنسبه للي يذكر استدعائات الالماني كلها ارقام بسيطه ومشاكل محتمله
وليست مثل تويوتا سحبت 9 ملايين سياره فيها مشاكل ومع العلم ان تويوتا عرفه بالمشاكل من 2002 ومتكتمه عليها الا ان استجوبو رئيس تويوتا باامريكا عند مجلس الكونقريس وقالهم " اسف " وعند خروجه ركب بسياره " أودي سودا "
ليه مب ماليه عينه الـls600 ?

ومع ذالك رئيس بي ام دبليو ومرسيدس اعلنو ان مشاكل محتمله بسيارتهم ويجب حلها لخوفهم على ارواح زبائنهم !

وطبعا ولا ننسى برائات الاختراعات للسيارات الالمانيه مثل مرسيدس والبي ام دبليو والبورشيه والفولكس واجن التي لاتعد ولا تحصى

وكذالك لاننسى حادث اللكزس صاحب المليون وخمس مئة الف ام الفايبر كاربون امام بي ام دبليو 3 سيريس للاستخدام اليومي ومع ذلك السوبر كارز الياباني قتلت صاحبه والبي ام دبليو تنجو بركابها بعد اذن الله

وخاتمة كلامي اقول من عرفنا السيارات الالمانيه وغيرها من الصناعه لم نجد افضل من الالماني بشكل عام ومن جميع النواحي سوا بفترت الخمسينات والستينات والى الالفيه

انا لاانكر ان السيارات اليابانيه جيده وفيها حقها لاكن لاتصل للمستوى الالماني خصوصا عمالقة الالمان مجموعة فولكس واجن ومجموعة بي ام دبليو ومرسيدس بنز

[/CENTER]

الله يهديك الهرجة ماهي تفاخر بالتاريخ ولا شي .. وهي مهي شركة ابوي حتى اتفاخر بيها !

مجرد ان صاحب الموضوع يقول انهم اخترعو انظمه من الستينيات .. وان الدفع الرباعي في سوبارو من السبعينيات ..

في النهاية اليابان بلد التقنية ومافي اثنين يختلفو عنها .. لكن في السيارات قد تتفوق عليها الالماني .. اما الامريكي " فخليه يستريح "
ولكن يبقى الياباني يمتلك تقنيات واختراعات - بغض النظر عن السيارات - نحنا ما ندري عنها وأشياء الالمان ما سووها :)
...

SUPERCHARGED @user_215095 · 13-10-2010

يكفي ان اليابان يضرب بهم المثل في التقنية بغض النظر عن سيارات او غيرها .. وأغلب اختراعاتهم حصرية على السوق الياباني ...

لعلمك السوبارو اليابانية بدأت الدفع الرباعي عام 1973 ميلادي .. وهي رائدة الدفع الرباعي بدون مناازع :)

يعني الكلام اللي شفتو في المقطع اللي حطيتو موجود من عام 1973 ;)