ما هو الذي يحدد قوة المكينة ؟

هلا بالغالي f.d قريت في احد مشاركاتك تقول ان اللومينا اس 281 حصان

والفكتوريا 220 حصان ياليت تعطينا الروابط المعلومه الموثقه

وشكرا ياغالي على الرد مسبقا

تسلم أخوي المهندس الرمادي

رح أعطيك بعض النقاط... و اتمنى اني أفيدك وإذا عندك مسائلة راسلني على الخاص..

طبعاً هذا الكلام كله ...... بهدف فائدة الأخوان جميعا وبالإذن من راعي الموضوع...

هل الاسطوانه ذات............ الشوط الاكبر احسن او لا؟

أحسن أو أسوأ ........ الحالتين لها مزاياها....

- الحالة الأولى: شوط طويل ....و قطر الإسطوانة قليل...
هنا يكون العزم الأعظمي.... متوافر على rpm منخفض و متوسط.....

- الحالة الثانية: شوط قصير ..... و قطر كبير...
هنا يكون العزم الأعظمي ...... متوافر على rpm متوسط و مرتفع...


طبعا كلمة قصير و طويل تعني في السيارات العادية (( فروقات لا تتجاوز ال2 سم ))


وهل السرعه النهائيه للسياره لها دخل بالقوه او العزم اكثر؟

السرعة النهائية ترتبط تماماً بمميز الإستطاعة + مكان توافرها

يعني مثال: سيارتين 100 حصان بخاري ok

الأولى: 100 حصان / 5700 rpm
الثانية: 100 حصان / 6700 rpm

الثانية رح اتكون أسرع لآن المحرك رح يدور أكثر خلال الدقيقة و ينجز دورات أكثر بالدقيقة بالتالي الكفر يدور أسرع والسيارة أسرع

لكن السيارة الأولى في الأغلب يكون تسارعها أفضل لأن مميز العزم رح يكون متوافر على دورات محرك أكثر انخفاض..... يعني قدرة المحرك على تغيير الحالة الحركية للسيارة بتكون متوافرة بسرعات أقل... (( يعني السيارة أكثر نشاط ))

وهل اشتري سياره بعزم عند دوران اقل حتى احصل على قوه بسرعه (خاصه اهل المناطق الجبليه)؟

كلامك صحيح في المناطق الجبلية يناسب السيارات اللي عزمها متوافر على rpmمنخفض و متوسط..

و ملاحظة السيارات السريعة جداً.... الغير مزودة بتيربو مثل اودي R8 لتر 4.2

قوتها 420 حصان/ 7800 دورة في الدقيقة
عزمها 43.8 كغ.م/ 5500 دورة في الدقيقة

يعني ما بنصحك تشتريها أبداً.........:bigggrin:

إلا اذا غيرت عن المناطق الجبلية......لأنها روعة بخطوط السرعة العالية :wink:

[COLOR=red]المثال السابق اعتباطي بهدف الشرح [/COLOR]


سلامي لصاحب الموضوع و نتمنى لك كل الخير باختيارك للسيارة.......:xyxwave:

كلام مفيد جدا بارك الله فيك

هل الاسطوانه ذو الشوط الاكبر احسن او لا؟

وهل السرعه النهائيه للسياره لها دخل بالقوه او العزم اكثر؟

اخوك في الله مخبط شوي

وهل اشتري سياره بعزم عند دوران اقل حتى احصل على قوه بسرعه (خاصه اهل المناطق الجبليه)؟

كم مرة رأينا سيارات أمريكية ماشية أكثر من 500 أو 600 ألف و لسا عليه القيمة

مثال على الحجم و الإستطاعة

الكراون فكتوريا

4600 سي سي 220 حصان فقط + عزم 31 كغ على 4000 دورة

اللومينا الأخيرة s
3600 سي سي 281 حصان + عزم 35.7 كغ على 2900 دورة

التويوتا هايلوكس
2700 سي سي 141 حصان + عزم 25 كغ على 2500 دورة


يعني أخي راعي الموضوع: اللي بيهمك بموضوع قدرة المحرك:

الاستطاعة... و العزم ...و اين تواجدهن الإعظمي

بسم الله

أهم سبب على قدرة الكفر على التفحيط (( اذا جاز التعبير))

هو مميز العزم.... و ضرورة توافر العزم على rpm منخفض

و المثال اللي اتفضلت فيه عن البيك أب دتسن ........ سليم لأنه مصمم على أساس توافر العزم على عدد دورات محرك منخفضة (( 2000 rpm ))

لكن البيك أب هذا قدرته عل التجاوز في السرعات مثل 80 - 90 تكون ضعيفة لأن مميز الستطاعة مهمل على حساب العزم


أيضاً: كانت اللومينا حتى 2006 متهمة بأنها تنزلق على المنحنيات.... لما اتكون ضاغط على دواسة الوقود.

و السبب لأن مميز العزم حقها : العزم الأعظمي على 2600 rpm و هنا يصبح المحرك بأفضل قدرة على تغيير الحالة الحركية للكفر..... لهذا تنزلق...

يعني أساس سبب قدرة المحرك على تدوير الكفر هو مكان توافر العزم.....

يعني لو كان العزم الأقصى في اللومينا متوافر على 4500 دورة كان اختلف الوضع وصارت مثل الألتيما....

و عن تجربة شخصية: اللومينا 2005غاية بالرساوة....... بس لا تضغط في المنحنيات.... لأنها تشبه مثال الدتسن بالتفحيط..... و يسعى المحرك لتفحيط الكفر من أجل يصرف الطاقة المتوفرة بشدة على 2600 rpm


طبعاً استرسلت بالكلام ......... وغايتي الفائدة .......... وبالإذن من صاحب الموضوع..

و نحنا بخدمة الطيبين

بسم الله أشكرك...... و أشكر كافة الإخوان على الردود..

سأحاول أفيدك قدر الإمكان على مثالك السابق بس لو تسمحلي اشرح لك شوية نقاط علمية بتخص المحركات.


كل محرك بترول أو ديزل او كهربائي حتى...

لديه مميزين: 1 - الإستطاعة ... 2 - العزم...

الاستطاعة (( القوة )): تعبر عن قدرة المحرك على سحب الأوزان في الثانية الواحدة..

العزم (( التورك )): يعبر عن قدرة المحرك على تغير الحالة الحركية للكفر. بالتالي للسيارة..

يعني سيارة ذات عزم عالي تحسها تنهض....

و الأهم في المميزين : هو مكان تواجد العزم و الإستطاعة على ال rpm (( مثل ما اتفضل الأخ night )).


وفي مثالك:

الباسات مزودة تيربو عشان هيك الاستطاعة (( القوة )) 200 حصان.

و الأهم العزم متوفر ابتدائاً من 1800 rpm

بينما الألتيما محرك تنفس طبيعي...

الإستطاعة 170 حصان

و العزم الأقصى على 4500 rpm

بوجود شخصين معاك تحس السيارة خف عزمها لأن على عدد دورات 2000 مثلاُ بيكون العزم النصف فقط..

و بالنسبة للأقوى : الباسات هي أقوى عزم و أقوى استطاعة......... بالإضافة توزع العزم والقوة على rpm أفضل ............ وكله بسبب التيربو

و هذا لا يعيب الألتيما بشيء لأنها غير مزودة بتيربو


و أساس مسألة توزع القوة و العزم على ال rpm هو

المميزين المهمين في الإسطوانة (( ستورك * بور)) يعني (( الشوط *القطر )) لكل اسطوانة

يعني يوجد اسطوانات: شوط طويل و قطر صغير

أو الحالة الثانية اسطوانات : شوط قصير و قطر كبير

و في النهاية بتكون نفس السعة اللترية ............. لكن اختلف توزع القوة و العزم.

:xyxwave:

قوتها 604 حصان سعة 6.0 لتر 12 سلندر بس ما غلبت النيسان
السبب وزنها وحجمها هذي سيدان وهذي كوبية (ايش جاب القط للفار)
وهكذا قوة السيارة لا تعتمد على نقطة واحد ولكن عدة نقاط
وشكر لك على طرحك الموضوع لانه مهم

اخوي الفاضل
انا ما راح اصوت لا للاحصنة ولا للسعة
لانه كلها مترابطة مع بعضها في سيارات مثلا قوتها 200 حصان واخرة 160 حصان وتلاقي ال160 حصان اقوى من ال200 حصان ليش السبب هناك عدة عوامل
1- الوزن
2 اختراق الهواء الديناميكيه
3- قوة العزم النيوتن\ متر
وغيرها
وسعة المحرك اعطيك اكبر دليل
نيسان جي تي ار الجديدة
6 سلندر 3.5 لتر 470 حصان ووزن 1750 كيوجرام تفوقت على سيارات 600 حصان وسعة محرك 6.0 لتر مثل لمبرجيني $بورش

شكرا على هاذا الموضوع

اكيد عدد الاحصنه

اخوي الفاضل
انا ما راح اصوت لا للاحصنة ولا للسعة
لانه كلها مترابطة مع بعضها في سيارات مثلا قوتها 200 حصان واخرة 160 حصان وتلاقي ال160 حصان اقوى من ال200 حصان ليش السبب هناك عدة عوامل
1- الوزن
2 اختراق الهواء الديناميكيه
3- قوة العزم النيوتن\ متر
وغيرها
وسعة المحرك اعطيك اكبر دليل
نيسان جي تي ار الجديدة
6 سلندر 3.5 لتر 470 حصان ووزن 1750 كيوجرام تفوقت على سيارات 600 حصان وسعة محرك 6.0 لتر مثل لمبرجيني $بورش



ليش لانها خفيفت الوزن
طيب اعطيك كمان مثال
المرسيدس البانوراما
مرسيدس S63 AMG طبعا السيارة سيدان واعتقد انت تعرفها



قوتها 604 حصان سعة 6.0 لتر 12 سلندر بس ما غلبت النيسان
السبب وزنها وحجمها هذي سيدان وهذي كوبية (ايش جاب القط للفار)
وهكذا قوة السيارة لا تعتمد على نقطة واحد ولكن عدة نقاط
وشكر لك على طرحك الموضوع لانه مهم

ماقصر اخونا Night شرح كل شيء كنت بقوله P:



صارت من زماااااااااااااااااااااااااااااااان
بعطيك دليل من احدى الدول الخليجيه اللي إلى اليوم يستعملون اي شيء داتسون من موديلات الـ 77 وتحت حق تفحيط وحراق تواير

اللحين هات لي موتر امريكي من موديلات 95 وتحت فيه شده حق استعراض وحراق؟؟ مافيه



الناس للاسف مقصوص عليهم بسالفة الامريكي .......
اخوي خلك واقعي
هل تقدر تقارن جودة كابرس 2002 مع جودة كامري 2002
الكابرس حده 4 سنوات وبعدها كل يووووووم يخرب وانواع المشاكل والقصص الحزينه
اما الكامري مصممه بشكل تقدر تعتمد عليه حتى بعد 12 سنه استخدام (مثل الكامري الـ 97 للحين مافيه مشاكل حتى على عمره الكبير)

ولا تنسى الكرسيدا والالتيما القديمه والكورولا والمازدا الـ 929 وغيرها من السيارات اليابانيه اللي للحين تمشي في الشارع


على فكره اليابانيين مايهمهم قوة السياره كثير
اهم شيء عندهم انه السياره تكون متوازنه في كل شيء وتكون سياره يعتمد عليها
واليابان ترى غزت امريكا داخل امريكيا .... يعني حتى الامريكان نفسهم يشترون سيارات يابانيه لانها أفضل من الامريكيه في كل النواحي (علشان كذا GM وفورد وكرايسلر عندهم مشاكل كبيره للحين)

:rolleyes1:

أتوقع اللي جير عادي فيهم !

عدد الاحصنه والعزم

اخوي روح بنفسك شوف في الورش ايش اكثر السيارات الموجوده الامريكي ولا الياباني !

اكيد الاحصنه
حجم المكينه ماله دخل في القوى لكن تعودنا كل ماكبر الشي صار اقوى
بقولك شي الابيكا ستا سلندر و156 حصان بس

يعني في الاخير عدد الاحصنه والعزم بس هي الي تحدد قوة المكينة


لاتنسى ان الباسات فيها تيربوا وهذا هو الي معوضها عن صغر مكينتها

^^^^^^^
لا تحكم على سياره و لا سيارتين يابانيتين يمشون حتى الحين خل حكمك بشكل عام
اغلب السيارات اليابانيه القديمه اللي تشوفها تلقاها موظبه اكثر من مره
و عندك مثال الفورد و الكابريس من موديلات قديمه من 90 وطالع و تمشي و لا عندها مشكله و لا حتى تحصل عزمها قوي جدا و هذا يدل على قوة المحركات و صبرها و هذا معروف بالامريكي
يمكن لو قلت الياباني عملي اكثر كان ايدناك لكن بالنسبه لعمر المحركات هذه اعتقد انه ما فيها اي شك ابد

السلام عليكم
بدون تطويل فالموضوع أنا متابع كلام الأخوان . فعلاً كلامهم صحيح كل الذي قالوه
بالنسبة للأخ الي يقول أن الياباني أصبحت محركاته أقوى وتعمر أطول كلامه 100%
والثاني يقول متى صارت ؟؟؟
صارت من سنين والياباني متفوق في كل شيء ناظر المحركات 4 سلندر تعمر سنين مثل محركات الأمريكي وأكثر .
هذه وجهة نظر خاصة بالرغم سيارتي أمريكي

انا ما ودي اتشعب بالموضوع كثير و لكن تقولي الياباني اطول عمر من الامريكي!!!!!!!!
متى صارت هذي؟؟؟