مقارنه : كيا كادينزا 2011 & فورد تورس 2011 & لكزس ES350

السلام عليكم ..

:smile:

أولاً : لما أرى إقتباس لـ باقي النقاط في ردي ..

وأنا لما أرد : أقتبس ردك كامل !!

ممكن تفسير :a120(51):

عموماً : هذا ردي , بـ خصوص نقطة الخلاف بيننا :




أخوي : أنا لم أفهم , ليش يكون سلبي ( يا ريت توضح أكثر ) !!

عموماً : الظاهر أنك تسرعت في ضرب المثال , ليش ؟؟

لأن كلهم راح يلفوا بدون مشاكل , لكن من اللي راح يلف بـ ثبات أكثر ويرجع لوضعه الطبيعي بـ تعثر أقل ؟؟

أكيد الـ دب :bigggrin: ..

أضرب لك مثال قريب من مثالك حتى توضح لك النقطة أكثر :

أفرض هذول الأثنين :

عدوا من أمامك وهم يجرون : وأنت قمت بدفع الأثنين ( دفعة بسيطة ) وهم يجرون بـ نفس القوة !!

راح تجد الدب : يكمل الجري , ولكن بـ تعثر بسيط ما يأثر على إكمالة الجري ..

أما النحيف : إذا كانت نفس قوة الدفعة , راح تجده يتشقلب أمامك :bigggrin: ..

ونفس الشيء في السيارات !!

واللي يدفع هم هو : (( الهواء )) ..





الميجابيكسل : هو لـ حجم الصورة ..

يعني كل ما زاد الميجابكيسل كل ما زاد حجم الصورة ..

وليس دقة الصورة ..

يعني ألتقط صورة بـ كاميرا ديجيتال 12 ميجا بيكسل , وألتقط صورة بـ كاميرا إحترافية 10 ميجا بيكسل ..

راح تجد الأدق و الأوضح هي الإحترافية ..

لكن الأوضح كل ما زاد تكبير الصورة هي : الديجيتال ..

* ^^ هذا الكلام قالي هو موظف لما كنت ناوي أشتري لي كاميرا ..


< < الظاهر خرجنا عن الموضوع لكن للتوضيح فقط :bigggrin: ..




أخوي إذا كانت نفس الوزن , ليش كتبت الكلام اللي فوق ^^ ..

لكن يبدو لي : أنك ما قلته إلا لأنك شاك في الأرقام اللي جبتها ..

عموماً يـ الغالي :

الأوزان اللي في المواقع ( تويوتا و لكزس ) : أنا متأكد إنها غير دقيقة , السبب :

الأوريون وزنها هو : 1625 كجم , واللكزس es350 وزنها 1635 كجم ..

اللي أثبت لي أن الأوزان المذكورة غير دقيقة , هو :

مرة جربت قومة بـ سيارتي الـ es مع أوريون , وراح عني كثير ( مع أنه نفس المكينة والقير ... ألخ ) هذا يدل على أن الوزن يفرق كثير بينهم , ولا ما كان الفرق هذا كله ( عامود ) ..

http://www.youtube.com/watch?v=7VKK5-zW94s&feature=player_embedded

وعلى فكرة : أنا قريت في أكثر من موضوع تقرير عن es ذكر أن الوزن فيها 2100 كجم !!

http://www.assayyarat.com/forums/thread172697-2.html

( الرد رقم 9 )

فـ الصراحة لازم الواحد يتأكد بـ نفسه , من وزن سيارته ..

عندك إستعداد نسوي ( تحدي ) تجيب لي أزيرا , ونوزن ونشوف من أكثر ؟؟

الـ es350 :



أو


الأزيرا :



:bigggrin:

تحياتي لك أخي الكريم ~ :xyxwave:

مع احترامي لك يا راعي الموضوع مافيه مقارنه بين الكادينزا والكزس اي اس ؟

لا من ناحية مواصفات ولا جوده ولا علامه ! حتى لو نقول نفس المواصفات ؟

يعني ممكن جميع مواصفات الكادينزا بالكامري ماعد السقف البانورامي الي فيه مشاكل !

أخوي حادي

صحيح أن الوزن أحد عوامل الرساوة

لكن ليس هو الوحيد بل أحياناً يكون سلبي أكثر من إنه إيجابي

ممكن إيجابي بحكم أنه ثقيل ثابت في الأرض

وممكن سلبي بحكم ردة الفعل
معليش على المثال : تخيل واحد دب والثاني نحيف يركضون بسرعة ثم يلفون فجأة
من إلي راح يأخذ اللفة مضبوط .. الأخف وزن

أرجع وأقولك يضل الوزن عامل إيجابي لكن ليس دائماً

ومعليش لو كثرت أمثله كمزيد من التوضيح

الآن في الكاميرات معروف أن عامل الميجابيكسل مهم في الدقة
لكنه مع ذلك ليس هو الوحيد بل أحياناً يكون سلبي على دقة الصورة

:)


بالنسبة للوزن.. فوزن الأزيرا أثقل من الأفالون سبق وبحثت عنها

أما عن اللكزس فهذا وزنها من الموقع الرسمي
Curb Weight 1,635 kg

وإليك وزن الهونداي أزيرا من الموقع الرسمي
Curb Weight 1,622 - 1,686 kg

* والآن أترك لك التعليق .. :)

دوم هـ الضحكة يالغالي ..

وهلا بك أخوي راعي الكادينزا ..

وولا يهمك يالغالي , ممكن نختلف في وجهات النظر ..

لكن اللي ما نختلف عليه :

هو : أنه يبقى كل شخص تناقشت معاه , أخ وعزيز وغالي علي وأكيد محد يشيل بـ قلبه ع الثاني ..

وأنا أعتذر منكم جميعاً , إذا حصل مني هيك ولا هيك :bigggrin: ..






أول شيء : أنا والله أتمنى لكم : كل خير في سياراتكم , والله يعطيكم خيرها ويكفيكم شرها ..

وأن شاء الله إنها : تخدم معكم وبدون أي مشاكل أن شاء الله ..

بـ خصوص الرساوة , هذا مثال يمكن تقتنعون :

كلنا يعرف : أن وزن السيارة مقارنة بـ مثلايتها من سيارات الدفع الأمامي , له دور في ثباتها ورساوتها :

أبحثوا عن وزن هذه وهذه , وشوفوا من الأكثر !!

( أترك التعليق لكم ) :smile:

و أذكر : السيارة الأرسى من لكزس es350 من سيارات هونداي هي (( من وجهة نظري )) : (( الجينسيس )) !!




الله يعطيك خيرها ويكفيك شرها ..

وللتذكير : حنا لما أشترينا (( تويوتا أو لكزس )) : مو لإنها : تجيب سعر عند البيع فقط ..

بل لأنه : لها عدة أيجابيات أخرى عرفناها لما جربناها ..

وبـ النهاية : الناس أذواق ..

أنتم مقتنعين أن السيارات الكورية ممتازة , وحنا نحن مقتنعين بـ إن سيارات تويوتا ممتازة ..

والله يهنىء الجميع بـ سيارته :smile: ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تحياتي لك أخوي ~ :xyxwave:

هههههههههه والله حلو النقاش , بينكم ,,

استفدنا كثيررر من النقاشو الحوار بس اتمنى ماتشيلو بقلوبكم ع بعض
جزاكم الله الف خير



---

حبيبي حادي العيس ,,

الفكره بالمقارنه ,, نقصد فيها المواصفات والمعايير والشكل وووالخ

بغض النظر عن عراقة الشركه ,,

لانه مثل مانشوف الآن السيارات الكوريه تثبت جدارتها يوم عن يوم ,,,

يعني نبي نظره مستقبليه في التقييم هنا ليس إلا ,,

انا معاك ان تويوتا اقوى ولكزس اقوى بكثير ووالخ ,,

بس لو انا جاهل اقول الشكل افضل شكل كاديزنا,,

اما الامان والرساوه وووالخ,, فيوجد خبراء قالو ان الكوري مثلا افضل من اللكزس !!

ليش ماتصدق لو صار !

ياخي انا بجيب جميع موضفين لكزس وافتح شركه بالسعوديه واسوي سياره

واقول هذي اول سياره سعوديه ,, وانت عارف انها بتكون بقوة لكزس !

طيب بغض النظر عن الاسم ., شوف الجوده والقوه كيف صارت !!

بسوناتا وغيرها ,

يمكن جايبين مهندسيين بهالقوه ! ليش لا ,,

لاتصير نظرتك محدوده ,, ولاتصير كلامك كله عن سوالف الشريطيه

ياخي هذا التفكير الصائب في السعوديه اني اشتري سياره من تويوتا عشان لو ابيعها بعدين

ندري انه شيك

بس طفشناااااااااااااااا

نبي شيئ مميز وغير ,, وطزز بالفلوس

اهم شيئ الوناسه

وافديت الكادينزا والله كل يوم تفائجني
ورساوتها عجيبه عجيبه مااشاءالله

وبنزل تقرير قريب على حسب تجربتي

وديـ

كان الله في عونك ..





اللحين يالغالي :

أنا طلبتك : تجيب روابط مواقع يحددون الفئة !!

ترد لي : تقولي أبحث في المواقع اللي وضعتها لك ؟؟

إذا ودك تثبت لنا كلامك , ضع لنا الروابط أنت !!







يا الغالي : أنا شرحت أكثر من مرة !!

روح شوف : منافسي الكورولا من باقي الشركات , أغلبهم عدد إيرباقاتهم (( 2 )) !!

روح شوف : منافسي الكامري من باقي الشركات , مثل بعض , وممكن تجد تفوق لـ ( بعض منها ) لكن قارنها بالأوريون ( لأن لا يوجد كامري 6 سلندر ) عندنا , ( أقصد الأكورد v6 و الألتيما v6 وغيرها .. ) ..

* الأوريون فيها 6 إيرباقات ( القراندي ) ..



وأليك هذه الأرقام والصور , لعلك تقتنع إنها ليست مثل ما قلت إنها لا تهتم بـ (( الآمان )) !!

الأفالون : 8 وسائد هوائية ..

اللاندكروزر :



البرادو : 6 إيرباقات ..

السيكويا : 8 إيرباقات ..

البريفيا : 7

* للتأكد : أدخل موقع عبداللطيف ..



ما شاء الله ..

< < ترى صدقتك , ( أتمنى تكون عند حسن الظن ) :smile: ..






لا أعلم حقيقة ..

وتبغا الصراحة : ما أدري أحس من كلامك تصغير للـ المواطن ( الخليجي و العربي ) !!

ليش يعني : حنا لما نشتري لسنا على صواب في أختيارنا , والأمريكان هم من على صواب !!

وكـ أنك تقول أن رأينا ما يملأ عيونهم ..



يا أخي الفاضل :

أنت سبق وقلت في رد لي :

أنه من بديت أنا أسوق سيارات , إلى الآن :

أسمع أنه : (( كل ما ينزل موديل جديد من تويوتا , يقولوا الناس الموديل اللي قبله أفضل )) !!

ولكن : بعد فترة أرى أن كله مثل بعضه ويخدم ..

الـ كامري 2002 , نعم هي مرغوبة وسعرها غالي ..

ووأيضاً الـ كامري 2004 وفوق مرغوبة بالسوق , كامري 2003 : هذه هي اللي نازل من سعرها بسبب : إنها أول دفعة وفيها تنسيم هواء !!

وعلى فكرة : لو تروح للمعارض تشوف أسعار الكامري 2005-2006 الفل أو الفئة الأقل منها تجدها قريبة جداً من أسعار الكامري 2007 الفل أو الفئة الأقل منها ..

وأضيف نقطة , وهي : لو تروح للمعارض , تجد بكثرة كامريات من 98-2006, كانت في السابق ليموزينات ( بعد ما الشريطية غيروا في ألوانها ) ويبيعوها ولها زبائنها , يعني بعد ما مشت وأنكرفت إلى إنها ما تزال في العطاء :wink: ..

ما يؤكد : أن كله مثل بعضه , ويخدم ..



ولا يهمك , نتركها للجمهور ..





أوكي , الله يكون بـ عونك ..

لكن : متى ما بغيت تناقشني فيها : (( تراني جاهز )) !!





يستقطبوا مصمم : يعني يأتوا بـ مصمم حتى يصمم لهم تصاميم جديدة !!

يلطشوا مصمم : يعني يستعينوا بـ مصمم لكي يصمم لهم تصاميم ( من أرشيفه ) لماركة أخرى !!

وعلى فكرة / ترى مو الجميل أنت تقلد الآخرين في التصميم , لكن الجميل : أن تبتكر تصميم يقلدونك الناس فيه ..

وإذا على التقليد : ترى حتى الصينين يقدروا يقلدون , وشوف الـ deer الصينية وتتأكد !!



الاحجام متقاربة لكن : هل هم نفس التصميم ؟؟

طبعاً لا !!

التقارب في الحجم , لا يعني التشابة في التصميم , لأنه لو ذلك , فـ جميع سيارات تويوتا تتشابهة مع منافسيه لأنهم قريبين من الحجم !!

إذا انت تشوفها مقاربة بـ التصميم , عادي هذا رأيك ونحترمه ..

لكن أليك هذه الصور :















نعم غير فيها بعض القطع , ولكن أشياء بسيطة ذكرتها لك في الرد السابق ..

وهذا موضوع , لشخص آخر مجرب يثبت هذا الشيء :

http://www.assayyarat.com/forums/thread212782.html



ما أدري عن هذا الشيء صراحة !!

أنا أتكلم عن أي سيارة من هونداي بعد إستخدام مدة لا تقل عن 3 سنوات سعرها ينزل كثير وتقل رغبة الزبائن فيها ( من واقع تجربة بـ الفان حقنا ) ..

أشتريناها فوق الـ 55 ألف ريال , وجابت لنا 20 ألف ريال ..

عكس الكورولا حق خوينا ( خسارة قليلة ) وعكس أيضاً بعض سيارتنا التويوتا السابقة لما بعناها ..






الصراحة أنا كان عندي شك في هذا الموضوع لأني ما عندي خبرة في الهونداي :

لكن كتبت مستمر حتى 2007 , لأني شايف h1 2007 لشخص عارضها للبيع , وهذه إقتباسها :



وعلى فكرة / إذا ترغب أرسلك الرابط اللي فيه الإعلان عـ الخاص أنا مستعد !!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تحياتي لك أخوي ~ :xyxwave:

بحكم أن الساعة حوالي وحده في الليل

ووراي دوام الساعة ٧ صباحاً

بأختصر ردي على شكل نقاط سريعة


.١.
بخصوص الفئات تحصلها في أغلب المواقع المتخصصة
مثال على ذلك المواقع التي ذكرتها لك في ردي السابق

تحديد الفئة يتم بناءً على أمور كثيرة مثل المحركات الحجم المواصفات نسبياً

ما عدا السعر لا يدخل ضمن التقييم والسبب أن التسعيرة غالباً تكون مختلفة حسب سياسة الشركة

:)



.٢.
إلى عهد قريب

وتويوتا أخر الشركات إهتماماً بالأمان

وبقية الشركات (مع إختلافها) تعد أفضل منها بمراحل

بغض النظر عن حجم ونوعية السيارة من اليارس إلى الأفالون

:)



.٣.
هونداي جينيسس

أخذت الأولى عالمياً في سيارات فذتها

بمعنى أنها أكثر مبيعاً من اللكزس GS و المرسيدس E والبي إم الخامسة

:)



.٤.
هل تعرف لماذا السوق الخليجي خصوصاً والعربي عموماً

لا يعد مقياس يحكم به نوعية وجودة السيارة.؟!!

بعكس باقي الأسواق عموماً والأمريكي خصوصاً

سأترد لك تفكر في الجواب لحين الرد الجاي

:)



.٥.
الكامري كانت (وضع ألف خط تحت كانت)

من وليست الوحيدة أجود سيارات تويوتا

إلى موديل 2002 بعدها بدأت بالتردي

إلى درجة أن سعر كامري مستعملة 2002

نفس سعر إن لم تكن أغلى من الكامري 2003 - 2006

ومن موديل 2007 بدأت بالتحسن نسبياً وليس مثل السابق


* أما عن العلامة .. أتركك تستمتع بها والله يعينك على الخساير *

:)



.٦.
الله يرزق الجميع .. فعلاً أعجبني ردك
;)



.٧.
بخصوص الرساوة

لن نصل لنقطة إلتقاء

أخوياك يقولون أن اللكزس أرسى

وأخوياي يقولون الأزيرا أكثر رساوة

فلنترك هذه النقطة للجمهور

:)



.٨.
ممتاز يعني تأيد مسألة إختلاف الأذواق

إذا النقطة هذي إنتهت

:)



.٩.
الباقي أتركه للمهتمين بالسيارات

صراحة ما عندي وقت (ساعة ساعتين) أشرح على شيء

مختلفين فيه من الأساس

:)



.١. .
ممكن تشرح لي الفرق

بين يستقطبون مصمم

وبين يلطشون مصمم.؟!


مع العلم أني أؤيدك أن المصمم الجديد

مفروض يكون له تصاميم مختلفة عن السابق


الجيد في الموضوع

أنه بالفعل بدأ برسم تصاميم فريدة لسيارات كـيــا

مثل رسمة الشبك اللهم بعض اللمسات من تصاميمه السابقة للفت الإنظار

* عموماً يحق له لأنها من تصاميمه هو وليست من شركة أودي

:D



.١١.
مع أني أؤيدك في الفقرة هذي

لكن ليش تتكلم وكأن الكوري هو الوحيد المقلد.!

وين راح السيكويا والتندرا

تشوفه تقول هذا جمس ولا شفر..؟!

* حتى الموديل الجديد فيه شبه كبير من الأمريكي *

إن كنت بتقول لأنه صناعة أمريكية

بأقول لأ .. السبب أنه الأمريكي منافس أفضل منه

فلابد أن يكون تصاميمه قريبة منه ليستطيع المنافسة


* وهذي سياسة السوق *

:)



.١٢.
بخصوص فانكم والكورولا حقت خويك

أتركه لك .. لأننا ما ندري وش حيثيات الموضوع بالتفصيل

ممكن (وغير ممكن.!) أن صاحبك راعي الكورولا

كل شهر يصلح في سيارته

وما يحسب حسابها لحبه لها.؟

وممكن لأ

وعلى طاري السعر

سبق وشاهدت في المعارض إلنترا

سعرها مستعملة تفرق عن الجديدة ألف ألفين بس.!

لدرجة أن سعر الموزعين (المعارض) مثل سعره.؟!

:)



.١٣.
أخيراً

الفان إلي معكم من الجيل القديم

وكلامك أنه مستمر إلى موديل 2007 مدري من وين جبت هالمعلومة.؟

تفضل صورة الـ2007



:D

ما عليك زود يـ الغالي ..

وأفا عليك , لا تعتذر , أنا اللي أعتذر طال عمرك ..

مهما صار : أنت أخونا اللي نحبه دائماً :smile: ..




في نقطة أحب أوضحها لك , وهي :

اللحين كثير نشوف مقارنات , سواء بالموقع عندنا أو مواقع أخرى :

يقارنوا مثلاً : بين es350 و أنفنتي g و لنكون mkz وغيرها من السيارات الفخمة الصغيرة نفس الفئة !!

لاحظ : اللي ذكرتهم أنا كلهم يتقاربوا في المواصفات والسعر من الـ es350 !!

ومعروف : أن كل منهم له أسم شركته واللي لها مكانها في تصنيع السيارات السيدان الفخمة الصغيرة !!

لو مثلاً :

أنا قارنت بين وحده من السيارات اللي ذكرت لك أسمائهم بـ الكيا كادينزا , راح تكون المقارنة عادلة ؟؟

طبعاً لا , ليش ؟؟

لأن فرق السعر هذا بينهم ما جاء من فراغ !!

والأفضل أن أقارنها بـ فئات أخرى :

تقاربها بالفخامة والسعر وأهمها الأسم !!

على سبيل المثال : بـ ( هواندي أزيرا - تويوتا أفالون - نيسان مكسيما - فورد توروس وغيرها ) !!

أنا هذا راييء :

إذا أنت تشوف أن فيه مواقع معروفة ومتخصصة في تحديد نوعية الفئة !!

يا ريت تضعها لنا هنا , ونشوف ما إذا كنا على صواب أو على خطأ !!





يا عزيزي : مو هذا القصد !!

القصد : طال عمرك : أنا ذكرته لأحد الأخوان , وهو :

السيارات مثلها من نفس الفئة : تقريباً نفس عدد الإيرباقات فيها !!

لكن : هل الشركة المصنعة لها عاجزة مثلاً عن : زيادة عدد الإيرباقات !!

بالطبع لا , لأنه لو تم ذلك بالتالي راح يزيد سعرها , ويكون ما فيه فرق كبير بالسعر بينها وبين الفئة الأعلى منها !!

وضحت الصورة ؟؟



ما شاء الله ..

بس عندي سؤال / لو تكرمت :

أخذت الأولى مبيعاً في فئتها , أو الأولى مبيعاً في سيارات هونداي ؟؟




نفس الكلام موجه لك ..

السوق الأمريكي : ليس مقياس حُكم على السيارات !!




قصدي أن الكامري من أفضل سيارات تويوتا !!

وأنت لما قلت كـ إنها (( كامري )) شفت في هذا تنقيص للكامري , وهي بالعكس من أفضل سيارات تويوتا !!

وأتمنى : أن سيارتي اللكزس تستمر معي وبدون مشاكل , مثل ما كانت سيارتي السابقة الكامري ( دعواتك ) :wink: ..

وبخصوص سيارتي : عادي يا بعدهم , ياما سمعنا كامري مطور ..

يا رجل حتى الـ is قالوا عنها كورولا مطور ..

هههههههههههههه

أحنا يكفينا فقط : علامة اللكزس ( اللي بـ الشبك ) :bigggrin: ..



الله يرزقهم مو مثلها إلا أحسن منها , أنا أتمنى الخير لكل أخ مسلم لي ..




ما رديت علي ؟؟

الصراحة ودنا نشوفك ونتعرف عالوجة الطيب هذا , ومنها نحاول نقنعك بـ إن الـ es أرسى :bigggrin: ..




ليش يا اخوي خطأ ؟؟

شف أي موضوع عندنا بالمنتدى ( عن أي سيارة ) راح تجد فيه ناس :

يا يحكمون أنه جميل وفخم أو أنه العكس ..

يعني ( إيزي ) , وإختلاف الآراء لا يفسد للود قضية ..




أهااا: طيب ممكن تذكر لي الباقي ؟؟

خلنا نتاقش شوي :bigggrin: ..

ولك مني أحلى ترمس ( قهوة تركي ) مو شاهي :bigggrin: ..




تستقطب نعم أنا معك ..

لكن : ليش ؟؟

لكي يأتون بتصاميم جديدة !!

مو يلطشون مصمم سيارة أخرى: حتى يطبق نفس التصاميم على سياراتهم !!

وش بيقول الناس عليهم ؟؟ :a1120(86):



أخوي أنا أتكلم عن تصاميم : ( شمعات - إصطبات - أبواب - شبك - أزياك - .. وغيرها )

لكن مثلاً : حاجات بسيطة مثل : ( إقزوز - لمبة لوحة - ميزة معينة ... وغيرها ) هذا عادي , تقدر تقول بينهم : ( خذ مني وآخذ منك ) !!

لكن : تعال شوف الكوري : ( آخذ منك , لكن ما تأخذ مني ) لأن ما أبتكروا شيء أصلاً :bigggrin: ..




والله يا حبيبي أنا حبيت أطرح تجربتي ..

وبعدين الفان هذا مستمر إلى 2007 ..

الكورولا اللي كلمتك راعيها من الناس اللي ما يحافظ , وسيارته مثل ما ذكرت صبرت معاه وبدون خرابات كثير ما شاء الله تبارك الله ..

الفان : كانت مشاكله كثير , وذكرتها لك ..

مسألة : الجيل الجديد أفضل من الجيل القديم ( هذه أنا أسمعها من زمان بسيارات هونداي ) !!

وعلى هذا الإساس حنا أشترينا هذا الفان ..

ولكن : للإسف الواقع كان مخيب للآمال :blue: ..

وأنا حكمت أنه لازم يكون من أفضل السيارات قلة في الخربات !!

لأنهم عارفين : بيكون عليها الإستخدام والكرف أكثر من السيارة السيدان العادية !!

تحياتي لك أخوي ميكروسوفت ~ :xyxwave:

أعجبني أسلوبك حوارك الراقي
( مع إنك خربتها في الأخير :D )

ومقدماً أعتذر عن أي تهجم مني
:)

نرجع لموضوعنا .. وسأبدا معك من الأخير


بخصوص موضوع أخونا وحبيبنا سامي هل ذكر بأن الكادنيز من فئة الأفالون.؟!

تحديد الفئة يتم تحديدها ضمن معايير ما يعرفها الكل وأنا منهم .. لذلك نرجع

للمواقع المتخصصة هي إلي تعرف تحدد نوعية الفئة .. أما النوعيات التي ذكرها سامي

فهي بناءً على رأي السوق المحلي وليس الدولي .. :)



الحين عشان الكورولا والكامري سيارات عادية

خلاص تصير أرواح ملاكها بلاش.؟!! عجيب

* يظهر لي أن هذا قانون تويوتا الجديد :D



أما عن الإيكوس فهي موجودة من زمان لكن للتوضيح

كلامي كان عن الجينيسس الأخت الأصغر للإيكيوس :)

أما قولك أن الجينيسس ماتشوفها في الشوارع

فهذي أخذت الأولى مبيعاً في أمريكا لسنتين أو ثلاث


- سوقك المحلي ليس مقياس حكم على السيارات :)



أنا مدري أيهم تقصد بالكامري سيارتك اللكزس أم الكامري

<< بينجلد :D

أرجع وأقولك .. العنب الكثير يطوله :)




أعجبني طريقة شرحك للحكم على الرساوة

:)

عز الله بيضيع مستقبل مختبري السيارات

:D




أما عن الحكم بالشكل في الأساس خطأ تحكم من البداية

والسبب أن الناس أذواق .. أما عن تصاميم تويوتا لست أنا من يذمها

* على فكرة أغلب سيارات تويوتا تعجبني تصاميمها خاصة اللكزس ;)




كلامك عن التشابه أنا أخذت أكبر واحده أعجبتني في تشبيهك

من جد من جنبها .. أما الباقي فيبيلها ترمس شاهي عشان أشرح لك

:)




الحين بتقولي إن مصمم سيارات تويوتا ياباني

أنا مدري من وين تجيب هالمعلومات .. تكفى لا تتكلم عن شيء ما تدري عنه

كل الشركات تستقطب المصممين وين ما كانوا وكلامي عن تشابه سيارات

كـيــا بأودي مجرد توضيح فقط .. وليس طلب رأي.!

:)




الإقتباسات تحصل في كل الماركات من الألماني إلى الصيني

هذي البي إم أخذت شكامين اللكزس وعد وإغلط من الإقتباسات

في باقي السيارات .. يبي لك بس تفك تصاميم تويوتا من راسك

وتوسع إطلاعك على تصاميم السيارات بدون عنصرية

عشان تعرف الإقتباس هذا من وين وذاك من وين ... :)

- المشكلة أن العامة ما يعرفون إلا تويوتا فخلاص أي تصميم تويوتا هي إلي مسويتها.؟!!



الحين جايب لي فان من الجيل السابق لهونداي

وتقارنة بأحد أجود سيارات تويوتا.!!!

ليش ما جبت الكامري 2003 - 2006

الأفالون - أوريون - والبقية الإسترالية والأمريكية

تدري وش المشكلة أنك حكمت على الفان أنه أجود سيارات هونداي

ههههههههههههه .. :D



أخيراً.. مثل ما أنك تطرح رأيك الشخصي فغيرك كذلك .. :)

لما أقول هذه أحلى أو أفخم , فـ أنا أقول راييء !!

ما أظن دخلها فتوى أو غيرها ..

وأذكرك : " إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية " ..




هذا هو مقدار تويوتا :



ويا أخي الفاضل :

أحب أعلمك : أنه أنا لست من الناس اللي يشتري السيارة عشان والله قالوا عنها jd power أو غيرها إنها أفضل جودة , ولكن شرائي لـ سيارة من شركة معينة هو بنائاً على تجربتها من قبل ..

وأساساً : رغم أن تويوتا نالت على مراكز متقدمة , إلا أني لست مقتنع في بعض النتائج :

أجل هونداي : أفضل من بي أم و من أودي وأفضل من لاند روفر , وغيرها من الشركات العملاقة !!

أخوي : معنا سيارة هونداي موديل 2005 ( فان h1 ) والسيارة ماشية 130 ألف كم تقريباً !!

هذه صورتها ( للتأكد ) فقط :





طبعاً السيارة هذه مفروض تكون من أفضل سيارات هونداي قلة في الخرابات ..

راييء فيها :

السيارة لا أنكر إنها خدمت معنا , لكن خراباتها كثير ..

مثل : المساعدات تفقعت وغيرناها , واللديتر صار يهرب وغيرناه ومرة ثانية كل شوي نعبي مويا , والمكيف صار ما يفتح ع الدرجة الثالثة وطالع لها صوت حنة من المكينة وغير من الأشياء الإستهلاكية اللي عمرها الأفتراضي قليل واللي غيرناها وهذا غير ديكوراتها الداخلية اللي تكسرت لقلة جودتها ..

وطبعاً دينها لأكثر من ميكانيكي يقولنا خلاص , هذا إذا قعدت معكم راح تطفشكم خرابات أنصحكم بيعوها !!

وديتها المعارض بـ نفسي ,الزباين أثنين أو لا ثلاثة فقط ..

وطبعاً طاح من سعرها كثير , تقولهم ليش يقولوا هذه هونداي ولها خمس سنين يعني خلاص والناس ترغب الهونداي فقط لما يكون جديد ..

بالله أيش أرد عليهم : أقولهم هونداي تغيرت ونالت على مراكز متقدمة في jd power :blue:

المهم : حالياً حاطينها عند معرض ولحد الآن ما أنباعت :a120(115):..

والله يعوظنا شكلنا خلاص راح نبيعها بخسارة كثير ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لكن تعال لـ تويوتا , يا لبى التويوتا بس :bigggrin: ..

مع رحيمي كورولا 2006 مطور أشتراها بعد ما حنا أشترينا الفان ..

السيارة معاه كارف أبوها كرف ويومياً دوامات فيها ..

وما شاء الله ماشية معاه بس زيت وفلتر , وبعض الأشياء البسيطة ( كفرات - بطارية - قماشات ... ألخ ) ..

وأركب سيارته ما شاء الله لا أشوف فكفكة ديكور ولا أصوات ولا غيرها ..

ومرة نزل فيها المعارض :

جابت له : 38 ألف ريال وهو أشتراها بـ 50 ألف ريال ..

يعني بعد إستخدام 4 سنوات خسارة فقط 12 ألف ريال ..

وطبعاً ما باعها ..



يأخذ من الثاني ( مواصفات ) وليس تصميم ترى تفرق يا خوك ..

( أتكلم عن الشركات الكبيرة ) ..




هههههههههههههههههههههههههه ..

أجل حتى مصمم الأودي لطشوه من الشركة :a1120(86): ..

سبحان الله وكـ أنهم يعرفوا أن تصاميمهم الأولى سيئة ومحد مقتنع فيها ..

قاموا يستعينوا بـ ( صديق ) حتى يصمم لهم ..

تكفى لا عاد تقول هذا الشيء لأحد , ترى يبي يضحك عليك :bigggrin: ..




عادي هذا رأيك ..

لكن تعال :

باقي التشبيهات اللي قلتها ليش ما أقتبستها ..

الظاهر أنك توافقني الرأي :smilie16: ..





ليش مو أنت تخرج من إطار الكوري , وبعدها تتكلم بالشكل ..




أفهم من كلامك أن رساوة الأزيرا أفضل من الـ es ? :confused1:

عموماً : يالغالي الشغلة ما يبيلها تعقيد ..

مشى بسرعات عالية بسيارته ومشى بسيارتي وعند المنحيات عرف أن اللكزس " أرسى " ..

إذا أنت ناوي تجرب , تعال الله يحييك , ومفتاح سيارتي بين يديك ..

بس أهم شيء أنك تقتنع :bigggrin: ..




يا لبى الكامري والله :bigggrin: ..

الكامري هذه رفعت من قدر تويوتا الشيء الكثير ..

بليز : لا عاد تغلط عالكامري ..





أخوي أفهم من كلامك أن الهونداي أكيوس من فترة وهي موجودة ؟؟

الجينسيس : هذا عندنا ما شفتها إلا أمام مكاتب الإيجار !! :a1120(86):

وليت أحد أستأجرها شكلها نشبت لهم :bigggrin: ..



يا أخوي أنا أتكلم عن كورولا وكامري , ( يعني سيارات عادية ) !!

لكن لو تقلي سيارات أعلى منها ..

أقولك لا لازم يكون فيها عدد أكثر , وهذا الشيء اللي موجود في الأوريون أو الأفالون ... ألخ ..




أخوي معليش الاخ صادق ..

شوف الأخ سامي ..

نزل موضوع قارن بين ( كيا كادينزا وماكسيما وأفالون )

http://www.assayyarat.com/forums/thread210514.html

لأن لو كان الكيا كادينزا من منافسي الـ es , ما كان وضع الأفالون !!

تحياتي لك أخوي ~ :xyxwave:

توروس و بسس ...~

بصراااحة هي السسيارة اللي تتفوق على الكيا و اللكزس ES

[COLOR=Black]هذي وجهة نظرك ونحترمها .. بالرغم من أن الغالبية غير متفقين معك

:)



[/COLOR]

طيب هذا أنت جالس تفتي وتحكم من عندك من غير خبره

هذي أجود - هذي أحلى - هذي أفخم

- عندما نقارن جودة فورد وجودة الكوري وجودة تويوتا فـ شتان بين هذه وتلك !!

- والسيارات الكورية اللي صاجين العالم فيها تراها مهما صار تبقى كوري !!

من معي .. مدير الجودة.؟ :)


الحكم على الجودة .. يتم من قبل المواقع المتخصصة بالسيارات

مثل JDPower - MotorTrend - ConsumerReports وغيرها

ياليت تروح تشوفها عشان تعرف مقدار تويوتا إلي طاير فيها .. :)



أما عن التصاميم .. فهذا الرأي لك وحدك .. نحن الآن في عصر الكل يأخذ من الثاني

حتى السيارات الألمانية بدأت تأخذ من غيرها فالموضوع كبير ويحتاج إلى تفاصيل كثيرة


وسبب قولي إنك من جنبها .. لسببين وهم

- مصمم أودي أنتقل حديثاً إلى كـيــا لذلك ترى بعض أفكاره الموجودة في السيارات أودي مطبقة في كـيــا

- تشبيهك لبعض الحركات (من جنبها) مثل وجهية اللكزس في الإيكيوس (من جبنها وبقوة) :bigggrin:


[COLOR=Black]فإذا خرجت عن إطار تويوتا .. حينها أحكم بالشكل .. :)

[/COLOR]




الآن تأخذ الحكم بالرساوة من زميلك ليش هو مهندس التعليق في الوكالة.!


أما إذا كان قصدك سواليف فعندنا منتدى كامل وليس شخص واحد

يحكم أن رساوة الأزيرا أفضل من اللكزس ES .. :)


أرجع وأقولك الحكم بمثل هالأمور .. في المواقع المتخصصة وليس لأفراد.!


أما قولك .. ههههههه ما أقول إلا " اللي ما يطول العنب وش يقول عليه ؟؟ :a1120(86):

فلا تحمس كثير تراها كامري المطورة .. إلي يسمعك يقول فانتوم على غفلة :smilie16:





هو صحيح الكلام من خبير لكن وين .. في حراج السيارات :bigggrin:

هونداي جينيسس (مثلاً) أخذت الأكثر مبيعاً في فئتها لسنتين أو ثلاث في أمريكا

فمع إحترامي لخويك الخبير.! يحول كلامه للشريطية أصرف .. :)





أنت تشوفها عادية لأن معك تويوتا .. بينما الواقع (في أغلب السيارت) غير :)





لا أنت الوحيد إلي بكامل قواك العقلية

بينما المتخلفين أصحاب المواقع المتخصصة بالسيارات

هي التي حكمت بأن الأزيرا بنفس فئة اللكزس ES

* أعذرنا يالعاقل.!

ارجو عدم الدخول في نقاشات مرة اخرى حتى لانظطر لحذف بعض المشاركات

ارشح اللكزس

الله يوفقك

كآدينزآ ~ توريس ~ es

والله التوروس وبس ...

:a120(115):ماليقيت الا لكزس لكزس:a120(115): :a1120(121):مقارنه :c0038:......انا احب BMWبس وييييييين هههههه([COLOR=black]حاول مرة اخرا) [/COLOR]تتري لكزس تروح على( الكابريس -والومينا -هوندا اكورد -والكامري) -الا |(((((((((((:a1120(82):(((((((((((((الشبح))))))))))))):a1120(82):))))))))))))))

ياجماعه من كامل قواكم العقليه:c0214:

تقارنون هذولي باللكزس:a1120(82):


الحمد لله بس:c0038:

هلا أخوي حبيب الملاييين ..

الأخ قاعد يتكلم على كورولا وكامري , يعني سيارات عادية , وبعض منافسيها نفسها !

يعني روح قارن بين منافسي الكامري , وشوف كم عدد إيرباقاتهم ( على فكرة ممكن هناك سيارات منافسة عدد إيرباقاتها أكثر منها ) لكن قارنها بالأوريون لأنهم نفس السعر !!

وروح قارن بين منافسي الكورولا وعدد إيرباقاتهم ؟؟!!



ههههههههههههههه

:a1120(121):



وليش ناس خبرة ؟؟!!

روح الصناعية اللي في مدينتك لـ مرة , شوف كم سيارة كوري ( توضيب ) ؟؟ :bigggrin:

والفاجعة أن أغلبها موديل حديث !! :a1120(86):

ولا روح لك مرة لمحلات تأجير الليموزينات !!

اسأله :

الكامريات موديل 2006 وتحت ,وش مصيرها ؟؟!!

راح يقولك , نبيعها للشريطية !!

وهم بدورهم :

شوية تصليحات وبعدها يبيعوها !!

هذا يدل على أن السيارة ما شاء الله باقي بها حيل !!

لكن اسأله السيارات الليموزيين الكورية موديل 2006 وتحت , وش مصيرها ؟؟!!

راح يقول , نبيعها للتشاليح !! :a1120(86):

لأنه خلاص ما عاد فيها خير !!

وتبي أقنعك أكثر , بخصوص جودة تويوتا !

تذكر لما نزلت سيارات المرور السري ؟؟!!

كانت عام 2006 على ما أذكر !!

والسيارات كانت : (( كورولا + كامري + سوناتا )) ,,, صح ؟؟ :bigggrin:

بعدها ما عاد أشتروا سوناتا , ممكن تفسير ؟؟ :a1120(86):

عرفوا إنها سيارات عمرها الأفتراضي وجودتها قليلة مقارنةً بـ العملاقة (( تويوتا )) !! :bigggrin:

فـ صاروا بعدها يشتروا الكامري و كورولا 2007 و 2008 وما شاء الله إلى الآن معهم ومن أحلى ما يكون !!

ومو بس المرور فقط , الجوازات وأمن الطرق و و و غيرهم .

الله بس يحمي حكومتنا ويقويهم ويعطيهم العافية أن شاء الله .

ومثال آخير /

أكيد تعرف الأزيرا ,,, صح ؟؟!! :smilie16:

أنا واجد قد شفت أزيرا موديل 2006 وفوق بعض لمبات إسطباتها الخلفية الليد ( محروقة ) !!:a1120(86):

أنت كم قد شفت ؟؟

وين الجودة اللي تتكلم عنها ؟؟

وعندي سؤال ثاني / امانة هل قد شفت سيارة من تويوتا إسطباتها الخلفية ( ليد ) ومحروقة < < بشرط تكون أصلية مو حقت محلات الزينة ؟؟

ها أقتعنت الحين ولا باقي ؟؟!! :bigggrin:

تحياتي لك :xyxwave:

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

على فكرة /

هذا آخر رد لي بـ هذا الموضوع !! :ch19:

آرائكم في مواضيع أخرى .. :wavey:

الصراحة مقارنة حلوة .. ولو ابغى اشتري راح اخذ الكادينزا فرق السعر والمواصفات



هههههههه يشيلون الايرباق ويزيدون السعر ... وكيل تحفه يا شيخ .. واللي يقول سيارات فيها 7 ايرباقات وما نفعتهم .. حبيبي الواحد ياخذ بالاسباب لمن تجي ماشي 160 ولا 180 الواحد ما يقول الا يالله سترك وبس !! وتبي تقنعني انك تفصل تمشي مافيها اي ايرباق على سيارة فيها 6 ولا 7 ايرباقات ؟؟ * الواحد لازم يتكلم الصح .. مو عشان احب العلامة هذي احطها فووق وانسى سلامتي وراحتي !!


اخوي حادي العيس ... انا ملاحظ انك تحب التويوتا قد عينك واللكزس طبعا

طيب ياخي انا انسان ما اتقبل تجارب الناس العادية انا ما اقتنع الا من ناس خبرة ..

جيبلي روابط مجلات متخصصه فـ ألجوده والسلامة .. ان التويوتا هي الأفضل ومافي لها اي مقارنة مع السيارات الثانية .. ؟؟؟ !!

تحياتي .. :smilie16: