الجمعة 17 أبريل 2026
عاجل

محركات ecoboost : العفاريت الصغيره

نادي سيارات ال SUV و العائلية والنقل
34 رد 11,737 مشاهدة 21 مشارك الأقدم أولاً
s
super-charger @user_304529 · 20-04-2016
دواعي كتابة هذا الموضوع المستقل

قرأت كلام جميل ومفيد في مواضيع متعددهفي هذا المنتدى المتميز ومداخلات أجمل من الذين علقوا على تلك المواضيع المتعلقهبالمقارنه بين سيارات متنوعه من فئة SUV. لفت نظري جزئية مقارنة القوة الحصانيهوالعزم للاكسبدشن القديم والمحدث ( 15 و 16 ) من جهه، ومقارنة ذلك بالسيارات الأخرى من نفس الفئه (سيكويا،جي ام، سوبربان، ارمادا،باترول،دورانقو،اللاند ...)وغيرها من جهة أخرى. وبدا واضحا تخوف كثير من الناس من مكينة 3.5 ecoboost V6 الجديده على الاكسبدشن 15 و 16 لكونها صغيرةالحجم وبعدد اسطوانات أقل . فرأيت أن هناك حلقه مفقوده في الموضوع لفهم الفرق (بشكل أدق) بين القوه الحصانيه والعزم للاكسبدشن بمكينة الايكوبوست الجديده ecoboost والقديمه مكينة V8سعة 5.4 لتر من جهه. ومن جهة أخرى، لتوضيح الفرق بين أداء مكينة الايكوبوست علىالاكسبدشن 15 وما فوق ومنافسيه الباقين من الصانعين اليابانيين والأمريكان في نفسالفئه. النسخه الفخمه من هذه الفئه (النافقيتر،اسكاليد، لكزس، كيو اكس 80 ) مستثناهمن حديثي هذا ولا ينبغي ادراجها في هذه المقارنه لأن وضعها يختلف قليلاً.

مفاهيم أساسيه


بينما تعرف القوه الحصانيه Horse Power ( باختصار شديد ) بأنها مقدار القوه التي تحتاجها المركبه لتصل الى سرعه معينه اماسرعه محدده أو سرعتها القصوى ، يعرف العزم Torque بأنه مقدار سرعة الوصول الىتلك السرعه التي تريدها ( مقدار سرعة دوران المحرك – كم دوره في الدقيقه - التي تحتاجهاالمكينه لتوصلك الى السرعه التي تريدالوصول اليها بالسرعه التي تريدها ). ستشعر به(العزم) يدفعك للخلف لتلتصق بالمرتبه عندما تضغط دواسة البنزين بقوه.

ملاحظه 1


سرعة السياره تقاس ب (km/h) او (mile/h) بينما سرعة المكينه تقاس بعدد الدورات فيالدقيقه (RPM ).
وعند مقارنة القوه الحصانيه HPوالعزم TQلمعرفة أي السيارتين أو أكثر أقوى اداء ، فان تلكالمقارنه لن تكون صحيحه ودقيقه الا اذا واذا فقط أخذنا بعين الاعتبارعدد دورات المحرك في الدقيقهاو ما يسمى RPM ( ( revolution per minute عند تلك القوه الحصانيه أو العزم

وحتى تكتمل الصوره، فاننا نحتاج أن نستعرض المعادله التاليه:

[CENTER]H P = TQ x RPM ÷ 5252


القوهالحصانيه = عزم الدوران X عدد دورات المحرك في

الدقيقه / 5252


[/CENTER]
HorsePower القوه الحصانيه للمحرك
Torque العزم او ( عزم الدوران )
RPM ( revolution per minute ) عدددورات المحرك في الدقيقه
5252 هي عدد دورات المحرك التي يتساوىعندها كل من(HP)القوه الحصانيه و (TQ)العزم.


[CENTER]الرسم البيانيبالأسفل يوضح أكثر طبيعة العلاقه بين القوه الحصانيه HP والعزم Torque









[/CENTER]
كلما زاد العزم (الخط الأحمر) للمحرك زادت تبعاً لذلك القوه الحصانيه (الخط الأزرق) الى أن تصل عدد دورات المحركالى 5252 دوره في الدقيقه (عند التقاء الخطين)عندها يلتقيان و تتساوى القوه الحصانيه والعزم. وبعد ذلك ، سيقل العزم كلما ازدادت القوه الحصانيه لتصل المركبه الى أقصى قوتها الحصانيه. ومهما ضغطت على دواسة البنزين فلن يزيد العزم بعد ال 5252 دوره في الدقيقه لتستمر القوه الحصانيه في الزياده الى المدى المحدد لها.






فمكائن ال جي ام والشفر - مثلاً - تصل لقوه حصانيه مقدارها 355 عند 5600 دوره في الدقيقه للمحرك والى عزم 383 رطل في القدم عند 4100 دوره في الدقيقه وهكذا دواليك.

ولكن


الحكم على أداء المحرك ( القوه الحصانيه والعزم ) سيكون غير صحيح وغير دقيق عند مقارنة قوة وعزم سيارة ما بسياره باخرى اذا لم تذكر عدد دورات المكينه عند تلك القوه الحصانيه والعزم.

توضيح الفكره

تصل السيكويا بمحركها 5.7 لتر الى عزم401 رطل في القدم عند 3600 دوره في الدقيقه بينما يصل الباترول 5.6 لتر الى عزم 400 رطل في القدم عند 4000 دورهفي الدقيقه

وهذا يعني أن السيكويا ستصل الى أقصى عزمها (400) قبل أن يصل الباترول الى أقصى عزمه (400) لأن السيكويا تصل الى ذلك العزم عند 3600 دوره في الدقيقه بينما يحتاج الباترول الى 4000 دوره في الدقيقهليصل الى أقصى عزمه. الأمرالذي يؤدي الى ان السيكويا تصل الى قوتها الحصانيه 381عند 5600 دوره في الدقيقه قبل الباترول صاحب القوه الحصانيه 400 عند 5800 لأنالعزم سيدفع السيكويا للوصول الى قوتها الحصانيه بشكل أسرع من الباترول.

ملاحظه 2

فئة ال SUV تمتاز بثقل وزنها وكبر حجمها وقابليتها لتحميل أوزان اضافيه من ركاب وعفش وقلص لعربات صغيره ومتوسطه كما هو في دولالجزيره العربيه ومقطورات كبيره أحيانا تصل الى حجم البيت الصغير في أمريكاالشماليه. ولذلك فهي تحتاج الى عزم عالي للوصول الى قوتها الحصانيه. وكل ما توفرالعزم والقوه الحصانيه على دورات محرك أقل، كلما كان المحرك مرتاح وقادرعلى أداءمهمته بنجاح و بأقل تكلفه.

ماذا فعلت فورد؟


قامت فورد بتغيير قواعد اللعبه (وبذلك وسعتالمسافه بينها وبين المنافسين) فعملت على استراتيجيه منذ عام 2006 لتكون جاهزهللتنفيذ في عام 2009 ولتكون حقيقه على الأرض في مركباتها.

انها محركات eco-boost التي مكنت فورد من تحقيق هدفين في وقت واحد:
الهدف الأول:انتاج محركات صديقه للبيئه eco-friendly تتميز بنسبة انبعاثات Co2أقل ب 20 % من منافسيها وايضا رفع كفاءة اقتصاديةاستهلاك الوقود بنسبة 20 %.
الهدف الثاني:وهو رفع كفاءة المحرك boost-performance للحصول على قوه حصانيه وعزم أعلى ( الأمرالذي يبدواتحديا صعبا في ظل الهدف الأول )



ومن هنا تم تركيب اللقب الجديد ليتألف من مقطعين، كل مقطع يرمز لهدف، فكانت كلمة eco-boost وتماعتمادها شعارا للجيل القادم من محركات فورد.


كيف فعلت ذلك فورد ؟


1-تقنيةالشحن التوربيني Turbo charging: لضغط كميه اكبر من الهواء في غرف الاحتراقبالمحرك الصغيره الأمر الذي ادى الى استجابه عاليه عند الحاجه الى العزم Torque بل وعلى نطاق واسع من القوه الحصانيه – كما يتضح ذلك في الرسمالبياني السابق، حيث تصلالسياره الى 90 % من عزمها عند 1500 دوره في الدقيقه فقط وكامل العزم عند 2500 ثم يتم الحفاظ على ذلك العزم لحين الوصول الى الى 5252 RPM النقطه التي يبدا العزم فيها بالتراجع وتستمر القوه الحصانيه فيالارتفاع لحين وصولها للحد الأقصى المحدد. باختصار شديد: العزم تحت أمرك من أول ماتلامس قدميك دواسة البنزين وما يحتاح نتنظر الى دورات محرك عاليه لتحصل عليه.

2-الحقن المباشر للوقود Direct Injection: تحت ضغط عالي يصلالى 150 بار تقوم عدسات دقيقه جدا بحقن الوقود داخل غرفة الاحتراق لكثر من مرهأحيانا في دورة الاحتراق الواحده وهذا بدوره يقلل من تلكأ المحرك او ما يسمى engine knocking أو Turbo lag
3-الكامات الثنائيه المتحكم بتعدد توقيتها TiVCT: تمكن المحرك من تغيير توقيت الاشعال للوصول الىالكفاءه القصوى لللاحتراق في ظروف القياده المتعدده.

تكامل هذه التقنيات الثلاث مع بعضها البعض أو ما يسميه مهندسي فورد
[CENTER]
Three - legged Stool Approach


[/CENTER]
انتج لنا التقنية المعروفه ب ecoboost والتي بدأ استخدامها في مركبات فورد من عام 2009 والى اليوم فياوروبا، شمال امريكا، واليوم هنا في منطقة الشرق الأوسط.


وبالنظر الى الجدول الخاص بالشاحنات الخفيفه pick-up trucks بالأسفل يتضح لنا التالي:






فبينما تصل محركات ال V8 )5.3 , 5.6, 5.7 )الى أقصى عزمها عند دورات محرك تتراوح بين 3400 الى 4200 دوره في الدقيقه ، يستطيع محرك ecoboost الخاص ب F-150 الوصول الى أقصى عزمه البالغ 420 رطل في القدم ( أعلى من محركات ال V8 الباقيه ) عند دورات محرك أقل تبلغ 2500 ( 90% من ذلك العزم يتمالوصول اليه عند 1500 دوره في الدقيقه ).

وبينما يصل محرك الاكسبدشن ال V8الى 5.4 لتر الى قوه حصانيه 310 عند 5100 دوره في الدقيقه وعزم 365 عند 3600 دورهفي الدقيقه ، نجد أن محرك الاكسبدشن 15 وما فوق ذو V63.5 لتر ecoboost
يصل الى قوته الحصانيه 365 عند 5000 دوره في الدقيقه وعزم 420 عند 2500 دوره فيالدقيقه.

وببساطه، فان محرك ال V6 3.5 ecoboost أفضل من ناحيتين:

1.الوصول الى قوه حصانيه أعلى (365) عند نفس عددالدورات لمحرك ال V8القديم

2.ومن ناحية قوة العزم في محرك ال ecoboost ( الذي يتميز بأنه torquey أي محرك ذو عزم عالي ) فانه يصل الى عزم 420 ( أعلى من عزم ال V8القديم ) عند عدد دورات جدا منخفض 2500 دورهفي الدقيقه ( يصل الى 90% منعزمه عند 1500 دوره في الدقيقه كما هو موضح في الرسم البياني بالأسفل ) . بل يستطيع الحفاظ على ذلك العزم العالي منلحظه وصوله 90% من العزم عند ال 1500 الى أن يصل الى 5252 عندئذ يبدأ في النزول.

3. بينما يصل الاكسبدشن الى 90 %من عزمه ( 420 رطل فيالقدم ) عند دورات محرك منخفضه جدا تقدر1500 الى 2000 دوره في الدقيقه( كما هو موضح في الرسم البياني ) نجدالسيكويا يحتاج محركها ليصل الى 3600 دوره في الدقيقه لتصل الى كامل عزمها 400 رطلفي القدم ( وهي أقرب المنافسين للاكسبدشن ) ولكنها لا تحافظ عليه طويلاً عنداقترابها مع 5252 دوره في الدقيقه بينما يحصل عليه الاكسبدشن مبكرا جدً ويحافظعليه لحين اقترابه من 5252 دوره في الدقيقه. تواصل القوه الحصانيه بعد ال 5252 دوره بعد ذلك للسيارتين الى المدى المحدد لكل منهما.
[CENTER]4. ليس فقط على صعيد القوه الحصانيه والعزم المبكرين والحفاظ عليهما ، بل حتىقدره السحب Towingأفضل وقدرة التحميل Payload أعلى من محركات ال V8كما هو موضح في الجدول بالأعلى.

[/CENTER]



5. والتسارع أيضا تتفوق فيه محركات الايكوبوست 3.5 لتر و 2.7 لترمن فورد على منافسيها أصحاب ال V8 كما يتضح في الجداول بالأسفل:













ليس هذا دعايه لفورد بل الحديث هنا للأرقام لتثبت قوة أداء هذا العفريت الصغير ( محرك ecoboost ) لمنح الاكسبدشن 15 وما فوق مركزالصداره على مستوى الأداء اذا ما قورن بالاكسبدشن 14 وما تحت من جهه، وبقيةالمنافسين التقليدين من جهة أخرى.

كرت العائلة لمحركات ecoboost














ما زال بعض الناس يتخوف من محركات الايكوبوست ويزعمون ان صيانتها معقده ومكلفه من جهه، ومن جهة أخرى الحراره العاليه التي تستهلكها وتعيد استخدامها عن طريق محركي الشحن التوربيني ( Twin Turbo ) ستؤثر على عمرها الافتراضي.

في الحقيقه، ذلك الخوف غير مبرر لسببين


السبب الأول: بدأت فورد بوضع مكائنالايكوبوست ال L3.5و L2.7على فئة ال pick-upأقصد ال F-150من عام 2011 والى يومنا و 1.6L و L2.0في السنوات الأخيره و 1L قريبا. وزادت مبيعاتها الى 60 % بين 2009 و 2012 حسب الأرقام المسجله الأمر الذي يثبت تقبلالأمريكان لها مع الأيام لأنها أثبتت فعاليتها وساعدت الأمريكان على تغيير المفهومالسائد لدى ( القوه هي الازاحه بمعنى انه كلما كبرت سعة المحرك استطعت ان تحصل علىقوه وعزم اكبر).

السبب الثاني: نظرا لتوجه فورد لاعتماد سياسةال down-sizing لمحركاتها كاحدىاستراجياتها منذ عام 2006 لتكونجاهزه للاستخدام في عام 2009 ، فقد تم تصغير المحركات لتحقيق هذه الغايه. فبعد انكانت المحركات ذات التنفس الطبيعي تتألف أجزاءها من ما يقارب 185 قطعه، تم تقليلهابفضل هذه الاستراتيجيه ( eco-boost) الى ما يقارب 70 الى 85 قطعه ( تم تقليل حجم المحرك الى ما يقارب50 % ) وهذا قد يساعد على خفض تكلفة الصيانه وقطع الغيار.

[CENTER]هل أصبح الاكسبدشن 15 و 16 مع التحديث الأخير أفضل من المنافسين ؟


[/CENTER]

على مستوى المحركات

نعم. افضل أداء وأقل انبعاثات لثاني اكسيد الكربون الضار

على مستوى القير


ستكون محرك الايكوبوست أكثرراحه مع قير ال 8 سرعات ( اتمنى ان ينزل على الموديل الجديد كلياً 17 او 18 ).أحسنت تويوتا باعتماد قير 8 سرعات على ال VXR ومن قبلها شركة كرايسلر على الشيروكي وليست GM وChevy ببعيده فقريبا قد نرى قيرال 8 أو كما يتردد في الآونه الأخيره قير ال 10 سرعات.

على مستوى الوزن

تحتاج فورد ان تخفض وزن الاكسبدشن كما فعلت معال F-150وذلك باعتماد بدي جديد كليا من الألمنيومالأمر الذي مكنهم من تخفيض الوزن بمقدار ما يقارب 300 باوند مما انعكس ايجابيا علىاستجابة السياره وتسارعها وتقليل استهلاكها للوقود. على الأقل بالنسبة للاكسبدشن،يمكنهم استبدال الأجزاء المتحركه من الاكسبدشن بأخرى من الألمنيوم مثل الأبوابوالكبوت والشنطه. سيساعد ذلك على انقاص وزن الاكسبدشن وسيضيف قليل من الأحصنهوالعزم الى عفريته الصغير ( ecoboost ) ليقترب اكثر من 400 حصانوعزم قريب من 450 رطل في القدم.

على مستوى العزل


تحسن العزل كثيرا حسب رأي النقاد وبعض مستخدميه وانخفضمستوى الضوضاء في المقصوره بسبب اضافة مواد عازله ممتصه للصوت اسهمت كثيرا فيزيادة العزل داخل الكبينه من جهه، وساهم هدوء صوت محرك الايكوبوست في تقليلالضوضاء القادمه من المحرك من جهه أخرى. اعتمدت فورد تقنية جديده في عزل الصوت فيسيارتها Edge 15 وما فوق من فئة ال CUV مكنتها من عزل الكبينه بدرجهكبيره تقترب كثيرا من عزل السيارات الألمانيه لدرجة انهم اضطروا لعمل فتحات تهويهاضافيه داخل المقصوره لتقليل العزل المحكم كي يتمكنوا من اغلاق الأبواب !


على مستوى الشكل العام الداخلي والخارجي

انتهت صلاحية التصميم الحالي للاكسبدشن وحانالوقت لاعتماد تصميم عصري مدعم بالتقنيه الحديثه كي يلحق بالمنافسين. يعطينا تصميمالنافيقيتور الجديد الاختباري فكره أوليه ولكنها مشجعه عن الشكل الجديد للاكسبدشنويبدوا نقله نوعيه في التصميم. ننتظرالتصميم الجديد كليا – والله يستر.

الخاتمه


أرجوا أن يجد من يبحث عن سياره مناسبه له منهذه الفئه الفائده فيما كتبته وله القرار الأول والأخير في شراء هذه السياره اوتلك. فنحن مستهلكين نبحث عن السياره التي تلبي حاجاتنا لأطول فتره ممكنه. السوقمفتوح والمنافسه شديده والمعلومه الصحيحه المفيده قد لا تتوفرعند الحاجه اليها.

وما أضفته واستنتجته في هذا الموضوع قد لا يخلو من الأخطاء ( قلة دقة فيمعلومه اوعدم وضوح في أخرى ) وسأستفيد كثيراعند مناقشتها مع غيري للاستفاده.
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 02-06-2016
B
Bader-M
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
اسعد الله صباحكم

بنسة للموضوع
كتبت موضوع عن هذا المحرك عام 2011 م (يا سرع الدنيا ):bigggrin:

https://www.assayyarat.com/forums/t236795.html

طبعا بنسة لي اتفق معاك 100 %:xyxthumbs:

بنسة للصرفية
يرجع السبب في تقارب الاستهلاك الوقود
هو ناقل القدرة (القير )
لو ان فورد اعتمدت قير ذو ثمان سرعات كان تفوق بشكل ملحوظ بالصرفية
خذ مثال
محرك GM عند سرعة 120 كلم يكون RPM عند 1500
بينما محرك فورد عند 120 كلم يكون RPM عند 2500
طبعا هذا ارقام تقريبة و ليس دقيقة

اما بنسة للعتمادية او الجودة
هذا مقطع يوتيوب
خلاصته انه قطع 150 الف ميل (250 الف كلم ) بمهام شاقة دون توضيب او حتى تغير التيربو
طبعا ذكر ايضا ان زيت القير لم يغير طوال فترة التجربة

https://www.youtube.com/watch?v=G-DsrC57UD8

الله يعطيك العافية على هذا الموضوع

تحياتي اليك



اخي الفاضل : Bader M تشرف الموضوع بتعليقك وازداد نورا على نور باضافتك. نعم، انه عالم صغير وتوارد خواطر عجيب ومن دواعي سروري ان اجد من قد تحدث عن محركات الايكوبوست من قبل. فالموضوعان يتكاملان ولا يتفاضلان. واقترح على ادارة المنتدى الموقره دمج الموضوعين في موضوع واحد مع الاحتفاظ بالاسماء للتوثيق وحفظ الحقوق. ولا امانع ابدا جعل عنوان موضوعكم هو العنوان الرئيسي للموضوع ويكون موضوعي هو تحديث له خصوصا بعد 5 سنوات من كتابة الموضوع الأول. ويكون من الأفضل حذف المعلومات المكرره في الموضوعين.

لي تعليق بسيط على جزئيه بسيطه في موضوعك بخصوص الرسم البياني الخاص ب Powertrain Leadership التالي :




والذي علقت عليه بقولك :

" ملاحظة
الخط الاخضر لمحرك EcoBoost
كما نلاحظ في الرسم البياني يعطي قدرة حصانية عالية عند سرعات دوران منخفضة وهذا مهم جدا في محركات النقل الثقيل و الدفع الرباعي (ابتداء من 2500 دورة في الدقيقة على العكس من المحركات الاخرى ) "


حيث أن المنحنيات البيانيه curves هنا هي منحنيات عزم الدوران Torque للمحركات وليست القوة الحصانيه Horse Power وعدد دورات المحرك اللازمه لوصول كل محرك الى كامل عزمه كما تفضلت في تعليقك.

نعم، حان الوقت لاعتماد قير ال 8 سرعات لأن ذلك سيساعد كثيرا على خفض عدد دورات المحرك وبالتالي اراحة المحرك من جهه وزيادة اقتصاد الوقود من جهة اخرى.

استفدت كثيرا من المعلومات التي سطرتها في موضوعك واتمنى ان لا تحرمنا من ابداعاتك القادمه.
B
Bader-M @user_3304 · 31-05-2016
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
اسعد الله صباحكم

بنسة للموضوع
كتبت موضوع عن هذا المحرك عام 2011 م (يا سرع الدنيا ):bigggrin:

https://www.assayyarat.com/forums/t236795.html

طبعا بنسة لي اتفق معاك 100 %:xyxthumbs:

بنسة للصرفية
يرجع السبب في تقارب الاستهلاك الوقود
هو ناقل القدرة (القير )
لو ان فورد اعتمدت قير ذو ثمان سرعات كان تفوق بشكل ملحوظ بالصرفية
خذ مثال
محرك GM عند سرعة 120 كلم يكون RPM عند 1500
بينما محرك فورد عند 120 كلم يكون RPM عند 2500
طبعا هذا ارقام تقريبة و ليس دقيقة

اما بنسة للعتمادية او الجودة
هذا مقطع يوتيوب
خلاصته انه قطع 150 الف ميل (250 الف كلم ) بمهام شاقة دون توضيب او حتى تغير التيربو
طبعا ذكر ايضا ان زيت القير لم يغير طوال فترة التجربة

https://www.youtube.com/watch?v=G-DsrC57UD8

الله يعطيك العافية على هذا الموضوع

تحياتي اليك
8
8cylinder @user_315136 · 25-05-2016
ايكوبوست وحش صغير
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 13-05-2016
s
salehhd
السلام عليكم

موضوع اقل ما يقال عنه رائع واعجبني اكثر اطلاعك ومعلوماتك المميزة

بارك الله فيك وبالتاكيد الموضوع اضافة مميزة للمنتدى خاصة مع النقاشات المفيدة
نتطلع الي جديدك دائماً



أخي الكريم: أشكر لك تشريفك للموضوع ، وان كنت قد أضفت القليل للمنتدى

فلقد أضاف المنتدى لي الكثير... فأنتم راعي الأوله اللي ما ينلحق.
s
salehhd @user_17805 · 12-05-2016
السلام عليكم

موضوع اقل ما يقال عنه رائع واعجبني اكثر اطلاعك ومعلوماتك المميزة

بارك الله فيك وبالتاكيد الموضوع اضافة مميزة للمنتدى خاصة مع النقاشات المفيدة
نتطلع الي جديدك دائماً
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 04-05-2016
ا
الى ابعد مدى
ما شاء الله ،، موضوعك قيّم أخي العزيز ووجودك إضافة مميزة للمنتدى ،، يعطيك ألف عافية


محرك لا يعلى عليه قوي وأثبت جدارته خلال السنوات الماضية ،، وعلى بلاتفورم F150 الجديدة كليا يعتبر أفضل محرك بنزيني في قدرة السحب القصوى في فئة البيك أب ذات الحجم الكامل للمهمات الخفيفة بقدرة سحب تصل إلى 12،200 باوند ومتفوقا على محرك سييرا وسلفرادو إيكوتيك V8 سعة 6.2 لتر في قدرة السحب والتحميل.


للمعلومية فقط هذا المحرك ليس نفس المحرك الذي سوف يكون على الرابتر 2017 والاكسبديشن الجديدة كليا 2018 - المحرك الجديد هو من عائلة محركات V6 يرمز لها بالإسم Nano وأول ظهور لهذه العائلة هو محرك إيكوبوست V6 سعة 2.7


وعلى الأرجح أن المحرك V6 سعة 3.0 لتر بقوة 400 حصان الحصري للينكون والجيل الثاني من محرك إيكوبوست V6 سعة 3.5 سوف يتزودان بنفس الميزات الموجودة على 2.7 كونهم من نفس العائلة.


بالنسبة للجيل الثاني من 3.5 فإن رابتر 2017 سوف يحصل على نسخة عالي قوة الإخراج والتوقعات من 450 إلى 500 حصان ،، بينما F150 والاكسبديشن موديلات 2018 فسيحصلان على نسخة منخفضة الإخراج والتوقع من 370 إلى 420 حصان ،، كما وأن الاكسبديشن من المتوقع أن يتوفر بالمحرك 2.7 لتر بقوة 325 حصان و 375 من عزم الدوران بحيث يصبح الأفضل في الفئة في إقتصادية الوقود مع التمتع بقدرات محركات V8 متوسطة القوة.



أهلاً بك أخي الكريم...وأضفت فأجدت


انا اميل الى ما تفضلت به من اعتماد محرك 2.7 على الاكسبي كخيار آخر بالاضافه الى 3.5 لتر. والسبب في نظري هو ان مراقبي النموذج الاختباري للاكسبي يميلون الى ان الموديل الجديد ( اقرب لأن يكون ل 2018 ) سيكون مصنوعاً من الألمنيوم وهذا سيساعد فورد كثيراً على تخفيف وزن السياره ومن ثم استخدام محرك ال 2.7 لتر ايكوبوست المستعمل سابقاً على ال F-150 كخيار اقتصادي في استهلاك الوقود.


ما زال لدى فورد تحفظ على معلومات كثيره عن السياره...
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 03-05-2016
ر
راعي النيترو
لكن مازلت غير مقتنع بالايكوبوست
فعلا هو محرك قوي ولديه قابلية بالدفع والاقتصاد


لكن خلال مقارنتي به مع محرك 6.2 من جي ام اتضح انه بنفس الاستهلاك+جي ام تفوقت بالخط بدرجة


فـ لاحظ يعني هالشي ما راح يقنعني اني اتجه لهذا المحرك
وانسى طرب 8سلندر الجميل ومحرك 420حصان ماشاء الله


فـ فورد تحتاج الى شغل اكبر حتى تثبت نفسها وللمستهلك ان محركهم يستحق عناء الشراء


هو الان قد نقول ان السبب لربما في وزن السيارة


لكن سنرى الجيل القادم هل سيقدم شيئ مماتز؟؟



اهلاً بأخي الفاضل .. راعي النيترو

محرك ال 6.2 لتر محرك جبار ولكنه اصبح old school لأنه بمحرك تقريباً نصف حجمه :

Ford
Contenintal 2017
V6 3.0 liter ecoboost - 400 hp/400 tq
Expy 2016
V6 3.5 liter ecoboost - 385 hp/400 tq
Navigator 2017 - 400 hp/400 tq


GM
CT6 2017
V6 3.0 liter TT - 400 hp/400 tq


الأرقام قريبه من أداء ال 6.2 مع تفوق واضح في توقيت الحصول على عزم الدوران لصالح المحركات الجديده New School


وزن الاكسبي 2016 : 5522 باوند
وزن الاكسبي 2014 : 5500 باوند
س
سيارات السعودية @user_314751 · 03-05-2016
ماشاء الله مجهوود رائع
ا
الى ابعد مدى @user_293714 · 02-05-2016
ما شاء الله ،، موضوعك قيّم أخي العزيز ووجودك إضافة مميزة للمنتدى ،، يعطيك ألف عافية


محرك لا يعلى عليه قوي وأثبت جدارته خلال السنوات الماضية ،، وعلى بلاتفورم F150 الجديدة كليا يعتبر أفضل محرك بنزيني في قدرة السحب القصوى في فئة البيك أب ذات الحجم الكامل للمهمات الخفيفة بقدرة سحب تصل إلى 12،200 باوند ومتفوقا على محرك سييرا وسلفرادو إيكوتيك V8 سعة 6.2 لتر في قدرة السحب والتحميل.


للمعلومية فقط هذا المحرك ليس نفس المحرك الذي سوف يكون على الرابتر 2017 والاكسبديشن الجديدة كليا 2018 - المحرك الجديد هو من عائلة محركات V6 يرمز لها بالإسم Nano وأول ظهور لهذه العائلة هو محرك إيكوبوست V6 سعة 2.7


وعلى الأرجح أن المحرك V6 سعة 3.0 لتر بقوة 400 حصان الحصري للينكون والجيل الثاني من محرك إيكوبوست V6 سعة 3.5 سوف يتزودان بنفس الميزات الموجودة على 2.7 كونهم من نفس العائلة.


بالنسبة للجيل الثاني من 3.5 فإن رابتر 2017 سوف يحصل على نسخة عالي قوة الإخراج والتوقعات من 450 إلى 500 حصان ،، بينما F150 والاكسبديشن موديلات 2018 فسيحصلان على نسخة منخفضة الإخراج والتوقع من 370 إلى 420 حصان ،، كما وأن الاكسبديشن من المتوقع أن يتوفر بالمحرك 2.7 لتر بقوة 325 حصان و 375 من عزم الدوران بحيث يصبح الأفضل في الفئة في إقتصادية الوقود مع التمتع بقدرات محركات V8 متوسطة القوة.
ر
راعي النيترو @user_83791 · 02-05-2016
s
super-charger

أهلاً بك أخي الكريم وأشكر لك اضافتك،


قلت في تعليقك السابق


" فإن التحسن في إستهلاك الوقود لمحركات الإيكوبوست لا وجود له مقارنة مع محركات v8 من gmc "




أظن أن العباره المقتبسه من تعليقك بالأعلى ليست دقيقه. عند


مقارنة سيارات الاكسبدشن،اليوكن، التاهو، والسيكويا ( الجميع من فئة


4x4 ) خرجت بالأرقام التاليه:



ال combined MPG للسيارات الأربع بالترتيب السابق هو:



17
18
18
14




ف 17 ميل للجالون للاكسبدشن ecoboost قريبه جداً من 18 للتاهو واليوكن وليست لا وجود لها بل أعتبرها almost comparable لمنافسها التقليدي GM و Chevy ، وحتى عند مقارنة اليوكن والتاهو بالسيكويا ( 14 ميل للجالون ) لا نستطيع اطلاق القول بأن المقارنه لا وجود لها بل هي ايضا موجوده ولكن الفرق في هذه الحاله اكثر وضوحا وفي صالح GM و Chevy.


لكن مازلت غير مقتنع بالايكوبوست
فعلا هو محرك قوي ولديه قابلية بالدفع والاقتصاد


لكن خلال مقارنتي به مع محرك 6.2 من جي ام اتضح انه بنفس الاستهلاك+جي ام تفوقت بالخط بدرجة


فـ لاحظ يعني هالشي ما راح يقنعني اني اتجه لهذا المحرك
وانسى طرب 8سلندر الجميل ومحرك 420حصان ماشاء الله


فـ فورد تحتاج الى شغل اكبر حتى تثبت نفسها وللمستهلك ان محركهم يستحق عناء الشراء


هو الان قد نقول ان السبب لربما في وزن السيارة


لكن سنرى الجيل القادم هل سيقدم شيئ مماتز؟؟
ر
راعي النيترو @user_83791 · 02-05-2016
ماشاء الله مشاركات مثرية ومفيددة حقيقة جزيتم الف خير
s
speeed1 @user_47102 · 26-04-2016
مع كل ذلك

التاهو يصرف اقل و حافظ على طرب ال 8 سنلدر:ch19:
P
PC Master @user_197507 · 26-04-2016
لو ترجع الشراكة بين فورد ومازدا، وينتجون محرك سكاي أكتف بتقنية ايكوبوست بيكون شي خرافي :(
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 25-04-2016
ا
اوتشيها مادارا
مع احترامي الكامل لشخصك ولفورد بما اني اعشق فورد بعد الافلاس واعادة الهيكلة والتطوير

الا اني ارى ان ما تفعله فورد بمحرك الايكو بوست هو مجرد بهرجة اعلامية فقط فالنوع هذا من المحركات اللذي يعمل بالسوبر تشارج ويعمل بالبتيربو تشارج دائما ما يوفر الوقود ويعطي قوة حصانية ضخمة بالاضافة الى عزم دوران عالي من مجرد محرك صغير


وتطور العالم الان باضافة محرك كهربائي على العجلات للحصول على عزم الدوران الكامل من 0 RPM


بالاضافة الى ان المعادلة اللتي كتبتها لا تمشي مع جميع السيارات حيث ان بعض السيارات احصنتها بسيطة جدا مقارنة بعزم الدوران


او العكس فليس جميع السيارات تترابط فيها عزم الدوران واحصنة المحرك


ولا اقول ان هذا المحرك سيء بل هو ممتاز وسيغني فورد عن محرك 8 سلندر بقوته لكن لا ينسب شيء لغير اهله لمجرد انه غير اسم النظام


أهلا بك أخي الفاضل وأسعدني تعليقك الذي أضاف نقاطاً جوهريه للموضوع، واسمح لي بالتعليق عليها


1- ستكشف لنا السنتين او الثلاث القادمه مصداقية فورد في ما اذا كان محرك الايكوبوست يرقى للتوقعات ( الأداء العالي والتوفير ) أم لا. So far، الأرقام و تحليل النقاد المختصين و انطباعات المستخدمين للسيارات التي تستعمل هذا النوع من المحركات من 2011 الى اليوم في أمريكا تبدوا جدا مشجعه.سيتضح الأمر عندنا في السعوديه حيث الجو المختلف وخدمات الصيانه التي لا نعلم مدىكفاءتها في التعامل مع اعطال هذا النوع من المحركات في السنتين او الثلاث القادمه.




2- استعمال المحركات الكهربائيه على العجلات سيكون ثوره في عالم المحركات لأنه كما تفضلتسيوفر كامل العزم عند دوران المحرك من اول لحظه ولكنه تطبيقه في الواقع ما زالمحدودا جدا. فقط شركة Tesla هي الوحيده ( حسب علمي ) هي القادره على عمل ذلك في سيارتها السيدان ذات المحركين الكهربائيين والكروس اوفر الجديده ذات الأربعه المحركات الكهربائيه المثبته على العجلات الأربعه. ما زالت فئة المركبات المتعددة الأغراض SUV بعيده عن هذا الموضوع.


3- العلاقه بين القوه الحصانيه و عزم الدوران هي علاقة تكامل وتفاضل بمعنى أدق.


فهي علاقه تكامليه لأن العزم هو الدافع للحصول على القوه الحصانيهالمطلوبه، وكلما زاد العزم زادت القوه الحصانيه. ولذلك نرى الرسم البياني للقوهالحصانيه والعزم متوازيين صعودا وهبوطا الى ان تصل عدد دورات المحرك الى 5252 دورهفي الدقيقه.


ولكن


بعد تجاوز عدد دورات المحرك حاجز ال 5252 دوره في الدقيقه، فانتلك العلاقه بين القوه الحصانيه والعزم تصبح تفاضليه بمعنى انه كلما زادت دوراتالمحرك عن ال 5252 ، زادت نتيجة لذلك القوه الحصانيه لكن تناقص العزم. فاحدهمايستمر في الزياده (القوه الحصانيه) بينما يتناقص الآخر (العزم ).


هذه محرك Tau الجديد الذي سياتي على genesis G90 وهو V6 3.3 liter Twin Turbo، أنظر وكحل ناظريك بقدرته على الوصول الى كامل عزمه عند 1500 دوره في الدقيقه فقط ثم يحافظ عليها الى أن يصل الى ال 4000 دوره ليهبط لعدها بينما تواصل قوته الحصانيه الصعود الى 375 تقريباً




محرك مثل هذا لو نزل على الجينيسس G 80 فلن اتردد في اضافتها الى قائمة خياراتي لسيارة السيدان الفخمه ل 2017 ان شاء الله.








s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 25-04-2016
أ
أرق
شكرا لك على الموضوع المهم



ونقلا عن "أوتونيوز":




وبحسب الموقع الرسمي الأمريكي fueleconomy.gov

فإن التحسن في إستهلاك الوقود لمحركات الإيكوبوست لا وجود له مقارنة مع محركات v8 من gmc


https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=37017&id=36622&id=36304&id=36700



أهلاً بك أخي الكريم وأشكر لك اضافتك،


قلت في تعليقك السابق


" فإن التحسن في إستهلاك الوقود لمحركات الإيكوبوست لا وجود له مقارنة مع محركات v8 من gmc "




أظن أن العباره المقتبسه من تعليقك بالأعلى ليست دقيقه. عند


مقارنة سيارات الاكسبدشن،اليوكن، التاهو، والسيكويا ( الجميع من فئة


4x4 ) خرجت بالأرقام التاليه:



ال combined MPG للسيارات الأربع بالترتيب السابق هو:



17
18
18
14




ف 17 ميل للجالون للاكسبدشن ecoboost قريبه جداً من 18 للتاهو واليوكن وليست لا وجود لها بل أعتبرها almost comparable لمنافسها التقليدي GM و Chevy ، وحتى عند مقارنة اليوكن والتاهو بالسيكويا ( 14 ميل للجالون ) لا نستطيع اطلاق القول بأن المقارنه لا وجود لها بل هي ايضا موجوده ولكن الفرق في هذه الحاله اكثر وضوحا وفي صالح GM و Chevy.

s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 22-04-2016
ر
راعي النيترو
ماشاء الله تبارك الرحمن طرح متكامل ومميز والكمال لله
فعلا استفدنا بالمعلومات القيمة والافكار الجميلة التي ركزت بها فورد مقارنة بالمنافسين


التيربو قد يكون هو المستقبل
ولكن مازلت خائف من اقتنائه الا عندما اشاهد نجاحه بلسان المجربين


كون ان السيارة ذات دفع رباعي وبيئتها تختلف عن السيدان

وارى ان الايكوبوست لم يفعل ذلك الشيئ الكبير من ناحية توفير البنزين لان محركات الفورتيك مقاربة جدا لهذا المحرك بالاستهلاك


بورك قلمك الابداعي


أهلا بك أخي الكريم وسرني تعليقك،
اتفق معك أن توفيرمحركات الايكوبوست للبنزين ليس بالتوفير الكبير عند مقارنته بمحركات ال V8 بشكل عام ولا اتوقع منه ذلك، لأن الفرق في الأرقام بسيط

ولكن... الجدير بالذكر

أن التوفير في البنزين ليس هدفا رئيسياً في فئة

FULL-SIZE SUV


بشكل عام، وانما يريد المحتاجون لقيادة هذه الفئه :


- مركبه متعددة الأستخدامات on-road و off-road

- سعه تخزينيه كبيره لحمل كل أفراد العائله ( family-Hauler ) وأغراضها براحه تامه


- عزم دوران عالي قادر على ايصال المركبه بالأوزان المضافه اليها ( من ركاب وعفش وقلص وبيوت متنقله ...الخ ) الى قوتها الحصانيه بشكل مرضي وآمن


- وسائل سلامه عالية الأداء ( وسائد هوائيه وأنظمة الكترو-ميكانيكيه ...الخ ) تساهم الى حد كبيرفي جعل المركبه آمنه وقادره على تفادي مفاجآت الطريق. كل هذه الأمور بالأعلى هي أولويه أو اعتبرها

superior to fuel economy


عند الحديث عن توفير الوقود، ولا يمكن الوصول الى ارقام ممتازه وانما أرقام جيده على أحسن الأحوال ( كما هو الحال في محركات الايكوتك والايكوبوست).


الجدير بالذكر - حسب موقع fuel economy.gov - ان الأرقام الجيده لمركبات GM و Chevy المستخدمه لمحركات الايكوتك يتم الوصول اليها عند تفعيل نظام cylinder deactivation وهذا لا يتحقق الا عند السير بسرعه ثابته Cruising او التهدئه أما عند القياده الاعتياديه التي يتغير فيها نمط القياده حسب الظروف المختلفه فان النظام يتوقف عن العمل ويزداد عطش المحرك للبنزين.

والملاحظ ايضاً أن الثمن الذي دفعته محركات الايكوتك لتوفير البنزين كان على حساب استجابة السياره عند الدعسه على دواسة البنزين ، فالملاحظ انها استجابتها اصبحت بطيئه مقارنة بالجيل السابق. والسبب الذي يذكره المختصون أنه تم خنق ال throttle لتقليل عطش المحرك للبنزين وبالتالي توفير اكبر للبنزين ( الأمر الذي لا يسعد بعض مالكي التاهو واليوكن الجديده ).




أ
أرق @user_312444 · 21-04-2016
شكرا لك على الموضوع المهم



ونقلا عن "أوتونيوز":




وبحسب الموقع الرسمي الأمريكي fueleconomy.gov

فإن التحسن في إستهلاك الوقود لمحركات الإيكوبوست لا وجود له مقارنة مع محركات v8 من gmc


https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=37017&id=36622&id=36304&id=36700
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 21-04-2016
x
xda ll
فورد شركة لها مبادئ منذ تاسست وكان هدفها صناعة مركبة لخدمة الناس وان تكون كيان يتيح فرص عمل
كانت اولى الشركات في الاهتمام بوسائل السلامة والابحاث والتطوير عند مرورها بالازمة الاخيرة رفضت اي مساعدة او دعم او امتلاكها من اي جهة اخرى ولم تعلن الافلاس على عكس الشركات الامريكية الاخرى اللتي لم تسطيع المقاومة
وذكرت فورد ان الجودة هي سر بقاء اي شركة واستمرارها وسيكون تركيزنا على الجودة وتطوير المنتج اي صناعة السيارة المناسبة في الوقت المناسب لان ماحل بالشركة من ازمة هو عدم توفر سيارة مناسبة للوقت المناسب محركات كبيرة بكفائه سيئة
ولكن سرعان ماعدلت من وضعها وهاهو محرك الايكو بوست دليل على توجه فورد وبدأت الشركة تجني ثماره وهذا التوجه من فورد استثمار طويل المدى وليس مؤقت في ظل ظروف انخفاض اسعار الوقود او ما شابهه فورد لديها استعداد لمواجهة اي تحديات او متغيرات مع سياستها الجديدة



اهلا وسهلا بك أخي الكريم،

اضافه قيمه للموضوع. ما زال امام فورد أميال اضافيه تحتاج تقطعها لتحسين الجوده الكليه والاعتماديه. توجهاتها في من 2010 الى اليوم تسير في هذا الاتجاه ولكن طريقها لن يكون مفروشاً بالورود. فطريق الكوريين لتحسين الاعتماديه والجوده كان صعبا ومكلفا لكنهم يتسارعون بثبات ويوظفون الخبرات الألمانيه بتكلفها العاليه للوصول الى هدفهم ويبدوا أنهم ليسوا ببعيد.

أحسنت GM عند اعتماد ذراع اوربي لها مع OPEL لتجويد سيارات البويك Buick وكانت النتيجه تحقيق اعتماديه جيده جداً للبويك. ما أدري ليش الجميح حارمنا منه :c0038:
s
super-charger @user_304529 صاحب الموضوع · 21-04-2016
ا
انا وسيارتي
ماشاء الله تبارك الرحمن

موضوع مميز ومفخرة للمنتدى ..


فعلاً فورد أبدعت بهذا المحرك بكونه اقتصادي وقوي في آن واحد وهذا كان في السابق من الأمور الصعبة بل ربما مستحيلة !


حسب ما سمعت ولا أعلم عن صحة المعلومة ... أن المحرك الجديد قد لا يحتمل كثرة الغبار كما هو الحال في أجواء الخليج .. !




بورك قلمك ياسوبر تشارجر


يختم الموضوع بالتميز ونسخة لقسم المواضيع المميزة ويثبت بعد أخذ حقه من الردود



أشكر لادارة المنتدى اطراؤهم ...

لم اقرأ او أستمع الى شيء بخصوص تحمل محركات الايكوبوست لكثرة الغبار في أجواء الخليج لكنها نقطه جديره بالبحث والتقصي. نحتاج نسمع من أحد مالكي اكسبدشن 15 او 16 حتى يضيف أكثر الى هذا الموضوع.
سجّل دخول للرد...