تمـت تــجــربة الـلاندكــروزر 2008 .. بعض الآراء والانطباعات والمعلومات ( بالداخل )

أخوي صالح مكينة اللاند 271 صافي وليس اجمالي
الاجمالي 298 او 301 لست متأكدا
طبعا الكلام عن مكينة 4700 بتقنية vvt-i
وهنا العاقل أيضا يسعرف النتيجة
تحيااااتي.,

^
يسلمووووو على هالمعلومة







اخي الكريم الواعي Death_Like
والله نورتنا بمعلوماتك والله يجزاك ألف خير
وجعلها الله في موازين حسناتك

تويوتا تذكر الأحصنة بالـ Whp من عام 2004
وإلا لماذا اللاند أصبح 221 بدلا من 240 لمكينة 4500
ومكينة 4700 القديمة أصبحت 228 بدلا من 250
والبرادو أصبح 240 بدلا من 262

وأيضا ميتسوبيشي هي أول من قام بهالخطوة
تقريبا عام 2001 أو 2002

لكن نيسان للآن لم تتجرأ
تقبل فائق التحايا.,

هلا فيك أخي الخل الوفي
خلاص اعتبروا الديم ما جاب شي عن الباترول
وواحد يجيب لنا القوة الصافبة للباترول

وبالنسبة للمصدر أرجو مراجعة الخااااااص
تحيااااتي.,

شكرا للإطراء أخوي الخل الوفي وترى إنت أخونا الكبير وكثير من الأمور إتفيدنا فيها

بالحق يا إخوان، شركة تويوتا خصوصا يجب أن نقف لها وقفة إحترام، عارفين ليش ؟

رغم إنها تتبع سياسه ربحيه بحته من مطلع 1999 ولكنها لم ولن تتنازل عن ضميرها

بمعنى أنا لن تطرح سياره ما أو مكينه ما في سوقنا أو سوق آخر إذا لم تتوافر في هذا السوق متطلبات التشغيل الميكانيكيه

وعندما أقول سوق فهنا لا أقصد بلد معين فمثلا الإمارات والسعوديه واحد عند تويوتا ولا تفرقه بينهما

مثال وبالأحرى خبر حصري من مدير تسويق لكزس في الشرق الأوسط

لكزس IS-F اللي الكل ينتظرها على أحر من الجمر، لن تطئ أرض السوق الخليجي ولسبب بسيط

المكينة تتطلب بنزين 98 ومثل ما إنتوا عارفين هذا النوع للسيارات الرياضيه وكذلك للمحركات الكبيره

هذا النوع متوفر في الإمارات ولكن غير متوفر في السعوديه ولذلك رأت تويوتا المالك الحصري للكزس أنه من الظلم تصدير هذي السياره للإمارات وعدم تصديرها للسعوديه

قد تقول أنت وأقول أنا ما المانع لو أهل السعوديه إستوردوا هذي السياره من الإمارات، ولكن ماذا عن مشاكل المكينة وكمبيوترها بعد ذلك ؟

نفس السبب للكزس LS 460 الجديده فهي تصدر لأمريكا بمكينة ذو خاصية الحقن الإلكتروني المباشر أو غيرها إذا ما كنت غلطان ولكن لا تصدر إلينا بهذي الخاصيه وذلك بسبب المناخ وهذا سبب قوة النسخه الأمريكيه منها بحدود الـ 30 حصان مقارنة بالي عندنا

ويجدر الذكر أنه تم تزويد هذي الخاصيه على ES 350 ولكن بآلية عمل أقل تعقيد من النسخه الأصليه لتكون تجربة لسوق الخليج وللأسف واجهتهم مشاكل (لا تظهر للعميل لأن الكمبيوتر يتفاداها بإبطال هذي الخاصيه عند اللزوم)

لا أنفي أني أرى أن الباجيرو أفضل من البرادو ولكن هذا لا ينفي جودة وقوة البرادو من شركه مثل تويوتا

خلونا ننسى شركة تويوتا كلها ونذكر فقط GS 430 واللي الحين صارت GS 460 بجير ثمان سرعات

هذي يا إخوان مو سياره وخلاص، لا لا

هذي سبق تكنولوجي قد يراه البعض منكم بخبر عادي وإنما هو تدمير شامل وفعال لما تعود عليه المستهلك وهاتلي منافس لها من أي شركه أخرى (مستحيل)

الكروزر الجديد عليه علامات إستفهام كثيره للحين ولكن لا تستعجلوا، شوفوا الواقع وأحكموا

والبرادو الحين، في غرفة عمليات تويوتا السريه وإنتظروا القادم منه

دمتم على الود

بحر ما شاء الله، يا ديث لايك. أشكرك بعمق على المعلومات القيمة.

وأحلى ما قلت هو هذا:



من أجمل ما سمعت من شهور :) يفسر السبب في أن معظم سيارات تويوتا تجد قوتها نظرياً منخفضة قليلاً لكن الأداء مبهر.

بالنسبة لمكينة اللاند كروزر 4.7 لتر، فهي ضعيفة نسبياً، صحيح، بسبب قدم تقنيته (منذ 98)، ولكن ليست الأضعف في فئته، حيث محرك الجيب قراند شيروكي 4.7 أيضاً ومقارب جداً لقوة اللاند كروزر. نعم، تشعر بفرق كبير في التسارع بسبب فارق الوزن بين الاثنين، لكن من ناحية المحرك متقاربين جداً. لكن الموديل المطور منه بتقنية VVT-i لم يصلنا في الخليج، فأتوقع ينافس بشدة محرك الباترول من ناحية القوة الحصانية، ويتفوق من ناحية عزم الدوران ومن ناحية استهلاك الوقود.

Death_Like

جزاك الله خير على المداخله وما قصرت

تحياتي

نسيت أذكر إن جميع الشركات تذكر القوه بالـ Bhp

وما من شركه ذكرت القوه بالـ Whp

يعني بالنسبه لما ذكره أخوي الديم فأستميحه عذرا لأن النيسان إن ذكرت 289 فهي أقرب للصحه كقوه مقاسه بالـ Bhp وتويوتا إن ذكرت 240 فهي كذلك مقاسه بالـ Bhp

وبالنسبه للداينو فهم أنواع وأحجام ومو كلهم بيعطوا نفس الأرقام والأفضليه للداينو الكبير ويدعم السيارات اللي فيها دفع رباعي دائم لأن هذا الداينو دقيق أكثر من الباقين

عموما أحد إستخدامات الداينو الرئيسيه هي لبرمجة كمبيوتر السياره وقد تستغربون إذا قلت لكم إن هناك سيارات ترفض الداينو

نعم ترفضها بمعنى أن القرائات والبرمجه لن تكون دقيقه وأحد هذي السيارات هي BMW M3 وكذلك الإيفو 9 عند برمجتها يفضل أن تكون ماشيه يعني واحد سايقها والثاني يبرمج بعدين يقيسون الزياده على الداينو

مداخله بسيطه فقط والإفاده

كلام أخوي صالح بالنسبه لما شرحه لقوة السياره الصافيه على الداينو والنسب اللي تفقد السياره فيها الأحصنه صحيحه

كل سياره لها نسبه معينه خبراء الداينو أعلم بها وهي تتفاوت بين 10% - 20%

مثال من الواقع ومن تجربه:

الإيفو 9 تفقد على الداينو 15% بالظبط

القوه المقاسه على الداينو تسمى: ويل هورس بور whp أي القوه الواصله للكفرات (الصافي)
القوه اللي الشركات إتحطها تسمى: بريك هورس بور bhp أي القوه النهائيه مع عوامل المقاومه

المكينه يا إخوان تختلف حسبتها عند تركيب الجير والدفرنشن و و و إلخ

كل شركه ولها مصداقيتها يعني ممكن يكون الـ whp 240 والشركه بعد ما تحسب حسبتها يطلع معاها 258 hbp وهنا هي أمام خيارين، إما المصداقيه التامه وذكر 258 حصان في مواقعها أو إنها تقول 260 حصان وقد تكذب لأسباب تسويقيه وتقول 270 حصان ليكون قريب من رقم المنافس

في موقع مريت عليه من مده وذكر إن أكثر الشركات مصداقيه هما Toyota و BMW

للأسف ما عندي الرابط ولكن هذا الكلام من سنه أو أكثر وكانت ذاكره كذلك أسماء الشركات المشهوره في عدم مصداقيتها في ذكر القوه الحصانيه بمن فيهم GM

بخصوص الفتك، لا أحد يستطيع إنكار قوة مكينته حتى لو تقاربت الأرقام من منافسيه تبقى مكينة الفتك من كؤوس نيسان البطوليه

المكينة تعطي قوه خياليه عند تزويده وهذا ما تعجز عنه أكثر مكائن منافسيه وهي شهاده لما يسمى بالقوه الكامنه أو الضائعه

أما مكينة الكروزر الثمانيه 4.7 فلا تقارن بمكينة الفتك ومع إحترامي لعشاقها فهي خارج نطاق المقارنه والتحدي والحمدلله إنهم نزلوا مكينة جديده الحين وهي الـ 5.7

مكينة البرادو الـ 4.0 أثبتت جدارتها وقوة تحملها وعمليتها وهنا نستطيع مقارنتها مع مكينة الفتك ليس من القوه فحسب وإنما كمكينة ككل تحت كل الظروف

ودي أقول مكينة الباجيرو 3.8 بس خلينا بعيدين عن المشاكل

:D

تقبلوا حبي وتقديري

إذاً نقطع الشك باليقين. نجيب واحد باترول فتك واحد لاند كروزر 2007 VXR، وناخذهم على ورشة العالمية ونسوي اختبار على الداينو عند عبد الحق أسامي.

ما زلت بانتظار المصدر بالنسبة للأرقام التي ذكرها الديم، حيث أني فعلاً متشوق لقراءته.

طيب يا حلو انت وياه .. ورا ما تفتحون موضوع مقارنة بالقسم :)

طبعا المقارنة تكون بالمحركات والعزم فقط ..

يعني ليست السيارة ككل .. !

اخوي الخل

انا اهم ما عندي المصداقيه

والصوره الي مسويتها تويوتا ترى مالها معنى بالمره (هذا اذا كانت الصوره من انتاج فوتوشوب تويوتا)

يعني مثل ما يقول المثل (كلن يمدح حلاله)

والصوره فعلا محاوله يائسه للاقناع لانها مبنيه على مجرد صوره وهميه وبارقام مغلوطه ايضا

ومن شركه منافسه للنيسان

فهل نتوقع مدح تويوتا لنيسان باترول ؟؟ اكيد لا لانها تريد النجاح لسياراتها

وهذي النقطه انا راح احسبها من الان فصاعدا على مصداقية تويوتا

تحياتي

^

^

^

بس اذا كان كلامك كذا اجل اتوقع ان قوة الكروزر الجديد 8سلندرعلى الداينوا يمكن230 حصان ؟؟

اما بخصوص القوه فاعتقد انها مراعي هههههه(اضحك الله سنك)

اما بخصوص اعصابي لا بالعكس الموضوع قريت فيه اشياء غريبه وشدتني للمشاركه بقوه

تحياتي

أخوي أتلانتس، يا ريت لو تهدي أعصابك شوي، المسألة ليست مسألة تحدي من يطلع الصادق، المسألة مسألة تبادل معرفة وخبرات.

الصورة اللي وضعها أخونا ليست صورة حقيقية لسيارات تطعس، الصورة فقط لتوضيح رسم بياني، واستخدم الطعس كخلفية، وراس السهم سيارات. وأنت تظن أن أخونا يحاول يخدعنا بها.

مستحيل على الداينو تطلع 280 حصان للباترول. لو جابت على الداينو 240 يعتبر ممتاز جداً. أما محرك اللاند الجديد بتقنية VVT-i، فالحقيقة ما عندي معلومات كثير عنها، الموقع الأمريكي يقول قوته 270 حصان، لكن لا أدري هل هو صافي أم مراعي، عفواً أقصد إجمالي.

كفيت ووفيت اخوي صالح على التوضيح

وفعلا العاقل سيعلم فرق القوه بين الباترول الفتك والكروزر 8سلندر

اما اذا كان عنده مشكله في الفهم فهذا شيء اخر

تحياتي

السلام عليكم

السيارات ا ليابانية عادة تضع القوة الاجمالية للسيارة لانها تقيس قوة المحرك قبل تركيبة في السيارة وكذا الحال مع السيارات الامريكية
لاكن السيارات الاوربية تعطي صافي القوة واصل الكفر
يتم حساب الفرق بحسبة بسيطة
السيارة تفقد من 12 الى 15% من اجمالي القوة حال وصولها الى الكفر وفحصها على الداينو
يعني لو قلنا ان قوة الباث 240 حصان (تماتيك 2004 ) وفحصناها على الداينو فقد يكون الصافي 210 حصان
وطبعاً هذه القراءة بدون حساب وزن السيارة

بالنسبة للنقاش الدائر اذا كان اجمالي اللاند 271 حصان
واجمالي الباترول 280 حصان فأعتقد ان العاقل يسعلم النتيجة

غير ذلك هناك اختلاف في عزم التدوير (الترونك )
اتمنى ان اكون وضحت النقطة

ومع مراجعة موضوع الفني الخاص بالداينو بالورشة سيتضح الكثير

معلومة
الباث الجديد محرك 4 لنر بقوة 291 حصان فهل هو اقوى من الباترول والاند ؟؟
البليزر محركها 4.2 لتر بقوة 294 حصان

لاحظوا كيف الصوره الي وضعها العضو الديم

ودققوا على فضايح الفوتوشوب



تحياتي

اي علم الله ينورك يالخل ؟

هههه شوف الصوره تقول مضبطها على الفوتوشوب

حط لك الفتك اخر شي وهو الاقوى بينهم في الطعوس بلا منازع

بس ياريت لو يحط لنا المصدر المشبوه

تحياتي

اولا مصدر المقارنه هو شركة تويوتا يعني شي طبيعي يكون فيها كذب وافتراء على الباترول

وثانيا انا اعرف اشلون قوة الفتك على الطعوس بدون ما تجيب لي صور حاط لي فيها كمن سياره

وثالثا مكينة الكروزر 8سلندر الي قاعد تدافع عنها بأي شكل هي فاشله بالمقارنه مع محرك الفتك

ياخي يكفيك ان مكينة الكروزر 8سلندر من اضعف مكاين فئتها في العالم وبكل جداره

مع ان تويوتا زودت المكينة بنظام الvvti ولكن مازالت تحت قوة الفتك

اما اذا بتقول مصداقيه وما مصداقيه

اثبت مصداقيتك اولا بعدين تكلم عن شركات عالميه

واذا تبغي تعرف قوة الفتك الاجماليه على الكفرات تعال جرب .. بس شرط مكينة 8سلندر4700 ويفضل قيرعادي

ولازال الفتك من افضل مكاين فئته بلامنازع

ورابعا مكينة الفتك قول وفعل

على الكفرات او بدون كفرات حتى

,,,

عجيب والله

يعني اذا بتفحص قوة الكروزر على الداينو راح تعطيك نتيجة271 حصان ..طيب ليش ما تنقص حصان واحد بس على الكفرات ؟؟ ؟ شي عجيب والله

انزين يعني لو فحصت باترول فتك على نفس الداينو وطلعت قوته 280 حصان ..طيب ليش تنقص على الكفرات يعني الكروزر على راسه ريشه ؟ او مافيه كفرات على الكروزر؟؟ والداينو الي مشيكين فيه القوه واحد ؟؟؟

اخيرا

اثباتاتك مع الاسف ليست اثباتات وانما كلام فارغ



تحياتي

بيض الله وجهك، وزادنا من علمك :)

أتمنى تعطينا المصدر، لنزداد اطلاعاً.